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¿Existe alguna filosofía de superación personal... (49 respuestas)

1 : Escarabajo en una caja : 02/04/18(lun)09:44:19 ID:PlT22R0q0 rep del

...que sea empática con las circustancias de la gente (no esas mierdas de autoayuda), pero al mismo tiempo, sea agresiva con la importancia de moverse y cambiar?
Y si es posible, que no tenga nada que ver nada con emprededurismo y otras mierdas. Que sea aceptable para un resentido social como yo UwU

2 : Escarabajo en una caja : 02/04/18(lun)09:46:18 ID:KcxZmn2z0! rep del

literalmente el estoicismo

3 : Escarabajo en una caja : 02/04/18(lun)09:51:19 ID:A5rknbOh0 rep del

voy a echarle una mirada al articulo en wikipedia. grax

4 : Escarabajo en una caja : 02/04/18(lun)12:18:06 ID:GE0rXBW30! rep del

El estoicismo, sí. Es una filosofía del período helenistico que muchos ciudadanos romanos practicaron durante siglos. Llegó a ser empleada por muchos emperadores romanos, incluso. Te recomiendo revisar este video para tener una idea de qué se trata el estoicismo, cómo puedes aplicarlo a tu vida y qué libros del estoicismo deberías leer (son todos libros muy cortos y concisos de entre 60 y 200 páginas):

La filosofía helenística - los Estoicos (16:25)
Darin McNabb


El estoicismo bien puede marcar un cambio positivo en tu conducta y la manera en que superas tus problemas. Sin embargo, si lo que buscas es una experiencia espiritual que derive en una de aquellas catársis que cambian radicalmente tu visión del mundo; que te ayuda a encontrarle un sentido a la existencia y que te ayuda a vivir sin miedo, con corage y valentía, un conjunto de enseñanzas que te señalan cómo ser un hombre nuevo, un hombre mejor, tal experiencia sólo puede alcanzarse con lo que su autor llamó "el regalo más grande que se le ha otorgado a la humanidad": Así Habló Zaratustra, de Friedrich Nietzsche.

5 : Escarabajo en una caja : 02/04/18(lun)12:22:05 ID:KcxZmn2z0! rep del

>con coraje
arreglado para ti ;-)

6 : Escarabajo en una caja : 03/04/18(mar)22:20:03 ID:yEBhJO3e0 rep del

gracias por el video papu. estoy leyendo ahora mismo "Manual de Vida" de Epicteto.

7 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)13:37:47 ID:jiCYZlNU0 rep del

Terminé y no me gustó porque me dio la impresión de que da el mensaje de que la gente solo debía cumplir su rol en la sociedad y que no deberiamos intervenir porque es su naturaleza. Me agrada más cuando se refiere con esto a que no deberíamos juzgar a la gente ¿Pero que pasa en el caso de una autoridad abusiva?
Tampoco entiendo como nuestras 'representaciones' son una excepción a los eventos que no podemos controlar ¿No es eso ser indiferente y vivir en burbuja? En el video también dice que los estoicos piensan que el universo es determinista. No explica como nuestra mente es una excepción.

8 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)14:29:05 ID:243CiwCLa! rep del

>nuestra mente es una excepción
[cita requerida]

9 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)14:36:48 ID:x8w2DYta0 rep del

Lee Zaratustra, a nadie le importa demasiado el estoicismo hoy en día.

10 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)14:54:06 ID:243CiwCLa! rep del

El estoicismo está de moda men.

11 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)16:47:26 ID:JrBs/nAw0 rep del

No sé, quizás cuando el mundo era un poco más miserable era la filosofía correcta para nosotros, pero el estoicismo moderno es un chiste, es como "miren, estoy emocionalmente descontento y socialmente alienado pero leí a Aurelio y dice que hay que relajarse y aceptarlo, compadre...", como una literal sátira sin ser sátira de la crítica de Isaiah Berlin. Como que un emperador romano dijo, mientras reprimía a los cristianos y a los esclavos, "sí culiao, no te preocupes, está todo en los planes de la naturaleza *fuma un poco más del bong* oh hueónnnnnnn estos cristianos no entienden nada... Hora de la ecuanimidad".

12 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)17:03:03 ID:Inm5RVGz0! rep del

Imagina ser tan ignorante que confundes el estoicismo con el hedonismo.

13 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)17:03:43 ID:x8w2DYta0 rep del

Más que hedonismo, suena como si >>11 confundiera a los estoicos con los epicúreos.

14 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)17:04:40 ID:Inm5RVGz0! rep del

Mmmm sí, es posible.

15 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)17:14:58 ID:jiCYZlNUa rep del

??

16 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)17:52:16 ID:JrBs/nAwQ rep del

>>12
A ver, ¿cómo? Sobre todo cuando el estoicismo y el hedonismo son tan diferentes.

Mi principal crítica del estoicismo es que te incentiva a hacer una introspección y cambiarte a ti mismo en lugar de cambiar al mundo, así que, digo, podría tener que ver con el problema de la preferencia adaptativa.

17 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)17:58:19 ID:x8w2DYta0 rep del

No son mutuamente excluyentes, puedes hacerte una crítica a ti mismo a la vez que haces una crítica sobre tu entorno, no veo cuál es el problema. Esta escuela filosófica en particular se orienta a eso, pero entonces qué, ¿criticamos a los cínicos también por hablar sólo de ética y no hablar de cosmovisiones como los demás filósofos helenísticos?

18 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)18:04:24 ID:Inm5RVGz0! rep del

>>16
>A ver, ¿cómo? Sobre todo cuando el estoicismo y el hedonismo son tan diferentes.
Si son tan diferentes, ¿entonces por qué los mezclaste en tu caricatura?

19 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)18:07:12 ID:JrBs/nAwQ rep del

Por eso puse "estoicismo moderno", gracias por leer.

20 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)18:08:57 ID:JrBs/nAwQ rep del

>>17
Mi primer post me estaba quejando más del "estoicismo" actual y en >>16 estaba hablando de todo el tema de vivir acorde a la naturaleza y toda esa tontera presente en el estoicismo, que no veo qué tiene de malo criticarlo. No tengo que aceptar todo o nada aquí.

21 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)18:09:11 ID:GdPCHlKF0 rep del

11 solo hizo una critica al estoicismo. no entiendo la mención gratuita a tantas corrientes.

22 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)18:10:31 ID:Inm5RVGz0! rep del

>>19
Ah, entiendo. "No es el verdadero estoicismo". Gracias por el sarcasmo innecesario.

23 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)18:32:15 ID:JrBs/nAwQ rep del

>>17
Y no, no son mutuamente excluyentes pero la visión estoica es que existe este "orden natural", y que ir en contra de él era bastante imprudente. No creo que el estoicismo moderno sea tan sofisticado como lo era antes pero la idea general es que no deberías luchar contra la corriente en la que te encuentras atrapado, supongo.

Otra cosa para seguir con esta crítica es algo de lo que escribió Berlin. Este sujeto escribió este ensayo bien famoso sobre la libertad personal. Me voy a saltar la primera parte, pero me voy a enfocar en lo que se llama libertad positiva. De acuerdo a la breve genealogía de Berlin, la libertad positiva se desarrolló desde los estoicos como una forma de inviolabilidad personal: puedes cortarme los brazos, puedes torturarme, puedes tirarme al mundo encima, pero hay una especie de citadela interna a la que puedo escapar, mi alma o lo que sea, donde ningún hombre puede tocarme. Soy libre mientras esté allí. Ahora, esto salta a la más robusta idea de la autonomía personal como libertad positiva durante la ilustración, que suele ser autodeterminación racional y crecimiento, sin embargo, el gran argumento de Berlin aquí es que puede haber un pequeño juego de manos que convierte la libertad positiva en tiranía. Supone que te muestro que la corriente o el plan de racionalidad muestra que tienes que integrarte con un conjunto social en particular, o un movimiento social en particular. Si tu libertad está estrechamente relacionada con ese tipo de cosa, entonces racionalmente, puedes llegar a la conclusión de que puedes ser forzado a ser libre. Después de todo, ser libre aquí es posible en la medida de que estés con algunos edictos de raciocinio.

Ahora, lo que he visto con muchos estoicos vulgares (un ejemplo famoso, Jordan Peterson), es que si te ofrecieran un conjunto vacío, esto vendría a ser autonomía personal, pero personas como él no te ofrecen sólo un conjunto vacío. Para mí, él parece implicar que la manera racional de las cosas es someterse al orden para evitar el caos, de volverte parte de una visión de mundo cripto-cristiana con un giro muy conservador. Alguien como él se parece bastante, se dé cuenta de esto o no, a la crítica de Berlin.

24 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)18:58:58 ID:GdPCHlKF0 rep del

Para mí, teniendo la personalidad que tengo, usar el marxismo para formar una visión del mundo y de la sociedad se ha traducido en fatalidad y autocomplacencia. Ayura :(

25 : Sin Nombre en una caverna : 06/04/18(vie)20:04:58 ID:9RhqyhME0 rep del

>>23
aparte de JBP tambien esta el bro-icismo de reddit donde se leyeron "a si mismo" de marco aurelio una vez y ahora se creen sabios xd

26 : Sin Nombre en una caverna : 10/11/18(sab)12:58:55 ID:abxR9ygC0 rep del

Leí hace tiempo a un men acá que decía que el anarquismo se centra el desarrollo personal en lugar de la producción, o algo así
¿Alguién tiene alguna referencia que trate específicamente el tema? (o mejor, un papiro).

27 : Sin Nombre en una caverna : 10/11/18(sab)13:18:34 ID:SGoHt8ct0 rep del

Siempre han habido dos grandes corrientes de anarquismo que cada cierto tiempo chocan entre sí, el anarquismo individualista y el anarquismo socialista. Por supuesto, hay anarquistas individualistas que hacen meditaciones de mucho valor, pero a fin de cuentas, la mayoría de las personas que se dicen anarquistas tienden hacia el anarquismo socialista (el comunismo, el colectivismo, el federalismo, etc).

Lo que mencionas suena como a un anarquismo individualista.

28 : Sin Nombre en una caverna : 10/11/18(sab)13:21:20 ID:SGoHt8ct0 rep del

Por cierto, sobre lo que dice >>7: es cierto. El estoicismo fue la doctrina (ojo con este término) filosófica preferida de los católicos por muchos siglos. En ella veían ese rol sumiso y obediente que el catolicismo busca en los hombres. Sin embargo, el estoicismo es una corriente que nos lega muchas lecciones de ética valiosas. "Meditaciones", de Marco Aurelio, es un libro que vale mucho la pena leer para reflexionar un día.

29 : Sin Nombre en una caverna : 10/11/18(sab)19:26:00 ID:cYh6Hd3na rep del

No lo puedo copiar desde el celu pero en "La habitación número 6", de Chejov se hace una crítica al estoicismo. Cuando esté en el PC la posteo, aunque les recomiendo leerlo por ustedes mismos.

30 : Sin Nombre en una caverna : 10/11/18(sab)19:35:38 ID:EppFX0raa rep del

Citando a Chéjov
>“Los estoicos eran unos hombres notables, pero su doctrina quedó fosilizada hace dos mil años y no ha avanzado ni tanto así, ni avanzará, porque no es práctica ni tiene vida. Una doctrina que predice la indiferencia hacia las riquezas, hacia las comodidades de la vida, el desprecio de los sufrimientos y la muerte, es totalmente incomprensible para la inmensa mayoría, ya que esta mayoría no conoció nunca ni las riquezas ni las comodidades”.

31 : Alejandro Fantino : 11/11/18(dom)14:26:14 ID:WEeRinGV0 rep del

>>16 Para para para, vos me estás diciendo que Jordan Peterson inventó el estoicismo?

32 : Sin Nombre en una caverna : 11/11/18(dom)14:33:11 ID:MWxtSpsA0 rep del

>>16
La crítica a tu entorno no puede no ir acompañada de una introspección. Ese es un error filosófico grave.

33 : Sin Nombre en una caverna : 11/11/18(dom)15:59:21 ID:WEeRinGV0 rep del

¿Por qué no?

34 : Sin Nombre en una caverna : 12/11/18(lun)15:59:38 ID:oafY/N4B0 rep del

Porque la filosofía no es sólo el análisis de las estructuras sociales, es también el análisis del yo y su conducta, es decir, la ética.

35 : Sin Nombre en una caverna : 12/11/18(lun)16:36:31 ID:csSvaIJ/a rep del

😽

36 : Sin Nombre en una caverna : 12/11/18(lun)18:26:02 ID:8EDrxfL+a! rep del

Como me quito el nihilismo y pesimismo?? Como que en todos lados parece funcionar mejor eso de andar positivos, tengo que comenzar a balancear mis visiones y valorar lo que tengo si no quiero acabar mal y solo.

"Y confundirán lo bueno con lo malo, y lo malo con lo bueno" (?)

37 : Sin Nombre en una caverna : 12/11/18(lun)21:10:36 ID:qJ4yOUic0 rep del

^Esa es una pregunta más relacionada con la psicología que con la filosofía.

38 : Sin Nombre en una caverna : 12/11/18(lun)22:26:25 ID:7BjdSzJBa rep del

>...que sea empática con las circustancias de la gente (no esas mierdas de autoayuda)
A qué te refieres con esto?

De todos modos si no te gustó el estoicismo échale una mirada a Nietzsche, Aristóteles y Stirner, de los tres he rescatado varías cosas para aplicar en mi vida. Por cierto no creo que exista una filosofía de vida que se adapte perfectamente a ti, el mismo estoicismo por ejemplo es súper personal y el trabajo de Séneca es distinto al de Marco Aurelio a pesar de pertenecer a la misma doctrina.

39 : Sin Nombre en una caverna : 12/11/18(lun)23:01:46 ID:quV1Y6uda rep del

Mucho cuidado con los efectos despersonalizantes de algunas "doctrinas" new age.

40 : Sin Nombre en una caverna : 13/11/18(mar)09:29:45 ID:jIodrXMj0 rep del

>>36
Lee otras cosas además de nihilismo y pesimismo

41 : Sin Nombre en una caverna : 13/11/18(mar)11:09:56 ID:RNd1mTNYa rep del

el manga de Love Live! es 100% libre de nihilismo y pesimismo

42 : Sin Nombre en una caverna : 13/11/18(mar)11:13:36 ID:jIodrXMj0 rep del

ww

43 : Sin Nombre en una caverna : 13/11/18(mar)21:42:49 ID:dMxmO4rua rep del

Qué libro de este tipo les hubiera gustado leer cuando chicos? Estoy pensando en darle un regalo a mi hermano

44 : Sin Nombre en una caverna : 13/11/18(mar)21:46:52 ID:awhVonSQ0 rep del

>>43
"Seige"-James Mason

45 : Sin Nombre en una caverna : 13/11/18(mar)22:02:31 ID:5p6xNxYXQ rep del

46 : Sin Nombre en una caverna : 13/11/18(mar)22:09:14 ID:X6Yd1jNF0 rep del

>>43
Zaratustra

47 : Sin Nombre en una caverna : 14/11/18(mie)10:50:57 ID:U4T4vlFj0 rep del

>>43
Ética nicomáquea

48 : Sin Nombre en una caverna : 14/11/18(mie)19:39:34 ID:3yxt093ha rep del

>>36
Lee a Nietzsche.

49 : Sin Nombre en una caverna : 15/11/18(jue)10:44:58 ID:Qj+tD6FSa rep del

>>sidartha, demian y el lobo estepario
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