Nadie quiere conciliar. Y no deberíamos, hasta cierto punto. La c9nfrontación es parte de la sanación, y como sociedad, estamos profundamente enfermos.

>tengo la impresión de que esto resulta en más polémicas, peleas y quiebres internos, que cosas positivas.
Mucha polémica ha hecho Vaush con sus "opiniones inpopulares" que muchos personajes de izquierda (sobre todo MLs) se haya ofrecido para corregir las cosas que ha dicho sobre Marx, Engels u otros que han sido incorrectas, malinterpretadas o que simplemente se las sacó del culo y las adaptó muy mal a las situaciones en las que se ha desenvuelto.

En cierta medida puedes verlo de dos maneras distintas, por un lado bien que se muestren para que generen el impacto y la sensación que la izquierda está presente y haciendo frente. Pero por otro lado, que no es más que un sin sentido que no aportará nada en el corto plazo y que como dices dejará a la izquierda peor que antes. Yo creo que a estas alturas, es un riesgo que al parecer muchos están dispuestos a aceptar y además puede ser una instancia donde se pueda mejorar el movimiento sacando asperesas, puliendo opiniones y por qué no generando controversia pero para bien.

En ese sentido, hay muchos que estan haciendo "debunking" de propaganda derechista, otros educando filosoficamente y generando debates con situaciones actuales manteniendo la línea izquierdista, otros apoyando y documentando luchas locales, etc. puedes ver mucho contenido de izquierda dando vuelta en YT pero siempre será lo más llamativo (según el algoritmo) lo que se verá en portada y si el auge del "dirtbag left" se lo debemos a alguien, no es más que al control digital de plataformas de comunicación y sus titiriteros que están detrás.

Sí, tienes razón. Podría ponerme a hacer videos sobre teoría o redes de colaboración, y la comunidad podría estar muy interesada en eso, pero lamentablemente lo que va a llamar más la atención y lo que los algoritmos van a visibilizar más son los "debates", los dramas y las polémicas.

>>1
en otras palabras, el problema es que los "izquierdistas" gringos están demasiado alienados por la cultura de allá, la han interiorizado completamente ¿cual es el punto de la discusión?

Son piolas, me caen bien los cabros. Si bien no estoy de acuerdo en todo, a la izquierda le falta un poco volver a ser transgresora.

>>5
Supongo que no sería un problema si no fueran las personas que tienen más visibilidad en internet - por lo mismo que mencionábamos sobre los algoritmos, lo que vende, etc.

Creo que el intento de psicoanalizar un grupo grande está de más, muchas de estas personas son veteranos de internet y por lo tanto estaban cuando internet en general era mucho más irreverente. Lo de las peleas y quiebres no es más que una tendencia que siempre se ha dado en la izquierda siendo exacerbada por cómo funcionan las redes sociales.

No sé, yo creo que si el enfoque no fuera tanto tratar de apelar a personas siendo irreverentes como forma de conversión ("hey, considera ser de izquierda, también podemos memear, ¿sabes?"), sino que si el enfoque fuera tratar de colaborar ahí donde se puede, limar asperezas entre distintas corrientes ideológicas al buscar líneas de conexión, etc, se vería mucho menos contenido tóxico. No es como si estuviéramos obligados a comportarnos así, por una suerte de esencialismo de internet o qué se yo. Más bien, creo que YouTube en general tiende al drama y a los debates tóxicos, y breadtube es en gran medida el mismo contenido pero apelando a una demográfica distinta. Leafyishere, pero con un avatar de Lenin en lugar de Link. De todos modos en la sección de comentarios de canales ML se ven a bastantes personas que parten diciendo "hey, soy anarquista, pero estoy de acuerdo...", etc. Aunque quizá sólo soy demasiado utopista queriendo que todos se lleven bien.

>>7
mi punto es que el "dirtbag leftism" es el triunfo de la propaganda reaccionaria

Yo creía que eso del dirtbag left eran gringos y amarillos como los de Chapo.

No se puede hacer nada, OP. Ya me han baneado varias veces de BaI por ese motivo. De todos modos agradezco tu esfuerzo en estimular la empatía, pero dudo que dejen de estar permanentemente a la defensiva.

lol qué

>>10
¿En qué sentido? ¿Porque usan humor que flirtea con el modo de pensar reaccionario?

Yo pensaba que eran como los de cumtown

Una buena regla de oro es que si apoyan la DSA o peor aún, están metidos en ella, hay que ignorarlos.

>>14
en el sentido de que han interiorizado "the left can't meme" hasta el punto en que se definen a sí mismos como una respuesta a esa afirmación. en otras palabras, se definen a sí mismos a partir de la propaganda reaccionaria, dándole validez.
si yo digo "los peruanos también saben leer", estoy, a partir de mi negación, admitiendo una premisa inicial de "los peruano no saben leer".

el viejo problema de los "izquierdistas" norteamericanos que se identifican a sí mismos como aquello que la propaganda reaccionaria les ha indicado que es un "izquierdista". ahora ha empeorado: la propaganda también les está diciendo como se supone que deben "confrontar" y "transgredir". la propaganda define ahora no solo la "identidad" y el pensamiento de estos izquierdistas, sino también los detalles de como se debe expresar, actuar, etc. y en parte (como vos decís) aprovecha a introducir nociones reaccionarias de dudosa veracidad pero fácil propagación ("memes") en el sentido común.

la raíz de todos estos problemas es el "infantilismo" y la falta de formación (o inteligencia) de esta gente.
mi estrategia es sencillamente no prestarles atención.

Los fanatismos no aceptan parodias. Véase como las caricaturas de Mahoma.

el memito del fanatismo wwwww

Haz lo tuyo Bart, haz otra alegoría con la religión.

Personalmente prefiero "weird twitter" (no hay un mejor término para esto, lamentablemente)

Wena es de "el memito ese X muchas www", lo usaré en /2d/

¿Desde cuando somos tan insoportables?

Mensaje ambiguo, ¿te refieres a la izquierda, a la izquierda de la que habla 1, a BaI en general o algunos posts específicos en este hilo?

"Necesitamos pensar muy estratégicamente cuál será el uso de las redes sociales –recordando siempre que, a pesar del igualitarismo de las redes sociales reclamado por los ingenieros libidinales del capital, este es territorio enemigo, dedicado a la reproducción del capital. Pero esto no significa que no podamos ocupar el terreno y empezar a usarlo con propósitos de producción de conciencia de clase. Debemos romper con el “debate” propuesto por el capitalismo comunicativo, en el que el capital está incesantemente engatusándonos para participar, y recordar que estamos involucrados en una lucha de clase. La meta no es “ser” un activista, sino ayudar a la clase trabajadora a activar –y transformarse- a sí misma. Fuera del Castillo del Vampiro, todo es posible."

Supongo que son parte de lo mismo que habla 1 pero hay un grupo en la izquierda que pasa preocupado de lo que van a pensar sus oponentes políticos de ellos, le tienen tanto miedo a ser llamados "soyeros" que se vuelven reaccionarios irónicos transfóbicos social demócratas. Me hacen pensar en el niño que tenía miedo de hacerle frente a un bully porque cree que el bully va a tenerle menos estima.