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[Chile] Adultos mayores defienden a balazos su parcela y dejan herido a un asaltante (62 respuestas)

1 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 22/07/22(vie)23:46:24 ID:M1ZjAzOT0

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Adultos mayores defienden a balazos su parcela y dejan herido a un asaltante (2:19)
T13


Resumen que encontré en Reddit:
"4 delincuentes armados ingresaron a una parcela en Quilpue, el dueño de casa (un viejito) al percatarse de los antisociales hace uso de su arma de fuego que portaba en la cintura, disparándoles desde dentro su casa hacia el exterior, donde se encontraban los delincuentes. Mientras tanto, su esposa (también adulta mayor) da la orden de entrar a sus 2 nietos que estaban en el exterior y también hace uso de su arma de fuego que portaba, si, cada uno de los adultos mayores portaban armas y se defendieron, a ella le dispararon y la bala le pasó sobre su cabeza, mientras que su marido logró alcanzar con sus proyectiles a uno de los asaltantes. Ambas armas estaban debidamente inscritas.

Como pueden ver, en este caso la tenencia de armas los salvó a todos debido a que no hay ningún reten cerca de donde ellos viven. De la noticia de la BBCl se puede observar que el problema no radica en el uso de armas por los ciudadanos."

¿Qué opinan del uso legítimo de la defensa?

2 : : 23/07/22(sab)00:40:43 ID:UzNjliOD0

quién más ha notado que los subreddits de países SIEMPRE están llenos de fachos?

3 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 23/07/22(sab)01:55:29 ID:gwMzQyN20

Opino que está bien que le roben a los cuicos. O no sé si está bien, pero me da lo mismo. Aunque si me robaran a mí me enojaría, pero no llegaría al punto de pegarle un balazo al ladrón.

4 : : 23/07/22(sab)02:39:40 ID:JhZDA0ZjQ

Me llama la atención el edadismo y el uso del eufemismo "adultos mayores" en países hispanohablantes. De los asaltantes se asume que cometen delito, de ahí delincuentes, pero no se asume edad, se asume el acto. Y los adultos mayores por el hecho de que parece que no puedan cargar armas como en la propaganda de Clint Eastwood.

Si llevaba el arma en la cintura, ya se olerían que no había paz por la zona y que tal vez venían jodiendo. Es peligroso llevar un arma cargada en tu cuerpo y es incómoda y pesada para ir paseándose como en las películas. Que los nietos, que probablemente no eran niños como para ir también armados todos, tal vez no era una familia al uso y se dedicaban a temas turbios que tuvieran que llevar por su mano, que es habitual. Que solo parezca el oligopolio de la violencia algo de gente joven y adolescente, es otro estereotipo, luego se saca a relucir, algo que le encanta a la prensa, "la abuela narco" y demás como si fuera un espectáculo circense de variedades.

Uso legítimo sería poner trampas en los accesos (cuartos blindados que los atrapan, redes que los ensacan, cuerdas que los atan, minas antipersona, etc.), más efectivas. Las balas no matan de inmediato salvo que tengas mucha suerte y te pueden joder la vida si van armados como revancha. No es como en los videojuegos o las películas que caen abatidos y desaparecen, eso es lo que menos ocurre en la mayoría de los casos.

Pura propaganda para vender un instrumento poco efectivo para defenderte de verdad pero muy útil para quedarse con tu dinero.

5 : : 23/07/22(sab)14:55:50 ID:k4MjNmNz0

La "clase media" siempre ha sido muy paranoica.

6 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 23/07/22(sab)15:49:54 ID:ZiNGEwMGR

>>2 Wey, sí. Literalmente. Y tiene sentido, que es lo peor. Nadie se queda en un subreddit de país por las noticias de él, sino por un nacionalismo imbécil.

7 : : 23/07/22(sab)16:14:36 ID:dkNmZiZW0

Yo quiero ser un héroe y no me interesan las pataletas de weones buenistas y sometidos con gente reculiá egoísta que sólo busca hacer daño y ganar algo con el más mínimo esfuerzo para jactarse de ser el más pulento con su pares cagándose al resto.

8 : : 23/07/22(sab)16:28:47 ID:gwMzQyN20

Ellos están alienados y tú también

9 : Mensaje eliminado por staff.

10 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 23/07/22(sab)19:39:47 ID:RlZWJmMma

>>4 los nietos no andaban armados

11 : : 23/07/22(sab)19:48:55 ID:FlM2UzYz0

No me voy a poner a defender a los domésticos pero tampoco a los que alucinan con defender su propiedad a balazos.

12 : : 23/07/22(sab)19:54:04 ID:gwMzQyN20

Cómo que domésticos ww si estaban robando en una parcela

13 : : 23/07/22(sab)22:37:20 ID:cxYzAwNj0

Ah bueno, retiro lo dicho.

14 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)13:09:13 ID:FhMTNjMza

Balazo y pal rio

15 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)13:34:09 ID:MwNjk2MW0

Ayyy nunca fallan los baisanos buenistas que defienden a los pobres delincuentes víctimas de la sociedad.

16 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)15:02:10 ID:I4ODk3Nj0

Bueno, si le roban a gente pobre claro que me molestaría, pero acaso tú crees que alguien que tiene la media parcela con varios autos en una región paltera es una persona de clase media ww. Además la fantasía de robarle a los ricos siempre ha existido en el imaginario colectivo, piensa en Robin Hood, etc.

17 : : 29/07/22(vie)15:31:08 ID:YzMjA1OWQ

que es eso de "buenista", acaso no todos intentamos ser congruentes o pensar que somos congruentes con nuestro sistema de moral, es decir ser buenos? la solución es ser más "malos" o algo así?

parece ser solo otra discusión de determinismo vs responsabilidad individual, libre albedrio y otros idealismos.
y nose que opinar. personalmente sé que es muuy estresante el solo vivir en un barrio peligroso de un pais peligroso, en asaltos han matado a dos personas relativamente cerca de mi casa. y por eso he fantaseado muchas veces con desaparecer forzosamente a los rateros.

18 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)15:38:38 ID:FhMTNjMz0

>>16
¿Eso que tiene que ver? robar está mal y punto, justificar un acto cómo ese esta al nivel de las doñas que defienden delincuentes cuando los están linchando...

19 : : 29/07/22(vie)15:40:20 ID:I4ODk3Nj0

Pues que haya gente rica y pobre también está mal

20 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)15:42:22 ID:FhMTNjMz0

La igualdad es una mentira

21 : : 29/07/22(vie)15:55:42 ID:I4ODk3Nj0

Así es, la desigualdad es una realidad. Las personas pobres siempre van a seguir robando mientras haya desigualdad. Las sociedades donde menos crimen hay es en donde hay menos desigualdad.

22 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)16:01:56 ID:FhMTNjMz0

¿Pero sigue habiendo desigualdad no? En Europa en pobres como los hay en África

23 : : 29/07/22(vie)16:13:38 ID:I4ODk3Nj0

Claro, pero como no es el mismo nivel de desigualdad por lo tanto no tienes situaciones como las de Latinoamérica donde hay pandillas, cárceles repletas de personas, mucha delincuencia, etc. Nadie roba por gusto, sino por falta de oportunidades, nadie elegiría ser ladrón pudiendo ser abogado o ingeniero

24 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)16:33:53 ID:FhMTNjMz0

Pero lo eligen, porque alguien tendría que tener piedad de ellos si ellos no tienen piedad de nosotros?, todos pensamos en nosotros antes que en los demás, cuando un ladrón me apunta con una arma el va a pensar en mí? y cuando lo linchan a caso yo voy a pensar en su familia?

25 : : 29/07/22(vie)16:40:16 ID:I4ODk3Nj0

El punto es que siempre van a haber ladrones mientras exista desigualdad económica y falta de oportunidades. Si no quieres que hayan ladrones entonces deberías estar en contra de la desigualdad económica.

26 : : 29/07/22(vie)16:44:19 ID:I2ZjczYTa

Pobres ladrones no les queda de otra mientras exista gente aún más miserable que recoge cartones y latas para vivir tranquilos consigo mismos y no hacerle daño a la gente trabajadora.

27 : : 29/07/22(vie)18:43:24 ID:ZmZWY5NWa

>mientras exista gente aún más miserable que recoge cartones y latas
sii, tambien están los Niños de Africa y sabemos la gran mayoría no roba :cc

28 : : 29/07/22(vie)19:31:06 ID:FmNGQ1Nja

Mucho robo no es por necesidad, pero igual es producto del capitalismo. Por qué hay tanto cabro chico robando autos para darse vueltas media hora y subir videos con la "nave" en instagram?

29 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)23:40:31 ID:IzNDNiYj0

pobrecitas las víctimas del capitalismo que están obligadas a encañonarte

30 : : 29/07/22(vie)23:41:39 ID:NjOTNhYW0

Pueden seguir quejándose para siempre y creyendo que con más policías y cárceles se va a acabar el problema (miren a países como Estados Unidos o El Salvador).

Pero lo cierto es que cuando haya menos desigualdad económica, menos pobreza, etc, el problema se va a solucionar por sí mismo.

31 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 29/07/22(vie)23:43:47 ID:IzNDNiYj0

y qué has hecho al respecto

cómo estás solucionando el problema

32 : : 29/07/22(vie)23:46:55 ID:NjOTNhYW0

Elíjanme como presidente y les muestro ヽ(´ー`)ノ

33 : : 29/07/22(vie)23:56:28 ID:IzNDNiYj0

te muestro la pichulita mejor

34 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 30/07/22(sab)00:48:32 ID:ExMzc0NG0

Bueno realmente el capitalismo no es el responsable, también la cultura juega un papel determinante, una sociedad educada es una sociedad más segura y con más oportunidades que en países con analfabetismo elevado y corrupción. Comparen países como Moldavia y Estonia tienen diferencias abismales entre sus poblaciones más bajas pero a lado de países subsaharianos está diferencia es todavía más grande.

35 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 30/07/22(sab)01:38:35 ID:NjOTNhYW0

Bueno, >>28 tiene razón, el capitalismo sí es el responsable de esas diferencias culturales que mencionas. Técnicamente es el imperialismo, que es la etapa final del capitalismo.

El imperialismo funciona así: algunos países son pobres porque otros países ricos se benefician a partir de estos; utilizan sus recursos naturales, utilizan su mano de obra y pagan salarios bajos, etc. ¿Por qué? Porque los países pobres suelen tener regulaciones laborales y ambientales malas, por la corrupción, porque los políticos tienen precio, y por eso los países ricos pueden explotarlos. ¿Cuántos políticos no son electos por corporaciones? ¿Cuántas leyes no son aprobadas o rechazadas por coimas de empresarios? Escándalos así encontrarás por montones en la prensa. Y si un gobierno intenta cambiar esta situación, es boicoteado o hasta derrocado rápidamente por los países ricos (la CIA, la OTAN, etc).

Como resultado de lo anterior la educación en los países pobres suele ser peor, los salarios suelen ser más bajos, la inflación suele ser más alta, los impuestos también, etc. Y esto lleva a mayores tasas de crimen, porque robar, prostituirse o vender droga sale más rentable que endeudarse por años para estudiar, o trabajar muchos años para tener una casa, etc.

(¿Suena familiar, no?)

36 : : 30/07/22(sab)01:42:35 ID:NjOTNhYW0

Aclaro: lo anterior no significa que robar esté bien ni quiere decir que todas las personas pobres roben. Significa que va a seguir siendo así mientras ese desequilibrio exista. No se trata de cambiar la cultura ni que hayan países más educados y en América Latina estamos cagados porque somos menos civilizados, ni nada de esas estupideces. Se trata de acabar con la corrupción, de mejorar el acceso a la educación, de que todas las personas tengan las mismas oportunidades, etc.

37 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 30/07/22(sab)19:26:56 ID:g0ZDQ3YT0

>>1
Que está bien siempre y cuando este delimitado jurídicamente en base a los casos presentados, por ejemplo, delimitar de qué forma o con qué instrumentos uno puede defenderse, para eso hay que ir a los casos concretos, por ejemplo no es lo mismo cañonear a alguien que te esta robando que inmovilizarlo con gas pimienta o este tipo de cosas, a lo que hay que sumarle el problema de la proporcionalidad.

En el fondo esto no es ni bueno ni malo, se trata simplemente de encontrar la mejor manera de mantener cierto orden y en todo caso, lo ideal en cuanto a las armas no es tanto que la gente las tenga, sino que tener una industria armamentística.

>>16

A mi no me molesta tanto eso, la estratificación social existirá siempre, el problema es que si el viejo con plata se defiende dejando al ladrón como un colador lo más probable es que el viejo salga libre, pero si un weon pobre se defiende con su arma de un weon que le está robando lo más probable es que el weon pobre cargue con las consecuencias, no hay que decir que esto se obvia por completo y claramente es una injusticia real.

>>17

Piensa que es muy estresante pensar en que hay cosas buenas "en sí" y cosas malas "en sí", por lo mismo es estúpido buscar el bien en sí tanto en proteger al viejo cuico como al ladrón que quiere recuperar el plusvalor, hay veces en que estará bien que maten a un weon y otras veces en que estará mal, esto siempre está en función del aumento del poder de nuestro grupo humano, por ejemplo, yo encontraría que estaría mal que le robaran a un empresario industrial pero también sería bueno que ese empresario pudiese robar en otro país, suena horrible pero es así.

>>35
Es como si el capitalismo se sustentara en una forma de robo solo que esta es una forma más fina y elucubrada.

>>34
El capitalismo es el responsable, los países que siempre se ponen como los punteros en estos temas fueron los que comenzaron con el robo.

38 : : 30/07/22(sab)20:08:02 ID:U1YTdmND0

Pobres víctimas del capitalismo que deben matar para robarle a la gente de clase trabajadora. Por eso hay que dejarse apuñalar a disparar, ellos no tienen la culpa.

39 : : 30/07/22(sab)20:08:31 ID:NjOTNhYW0

"clase trabajadora" mira el video de nuevo ww

41 : : 30/07/22(sab)20:29:54 ID:NjOTNhYW0

???

Pero si nadie está hablando de los domésticos acá, este hilo no se trata de un asalto a gente trabajadora ww es más lee el hilo entero >>3,11,16. "Mover el arco" dices, y lo primero que haces es un hombre de paja.

42 : : 30/07/22(sab)20:31:07 ID:I2MDY1Y2a

Decir que el capitalismo causa el robo por necesidad o por cultura no es decir que los ladrones merezcan nuestra lástima. Suban el nivel cabros.

43 : : 30/07/22(sab)21:17:26 ID:U1YTdmND0

>>41 Ah, entonces está bien robar a una persona según la clase social. Puede ser una persona que vino de abajo y le fue bien, pero como ahora tiene más que yo es más merecible que le roben.

Frente a ese razonamiento politizado no se puede rescatar mucho de un "debate" en un sitio con tendencias izquierdistas y raciocinio de niñito resentido con discurso memorizado que no pasa de los 20.

Se me iba esta noticia también:
Sujetos BLOQUEARON EL PASO de micro y asaltaron a TODOS SUS PASAJEROS en Quinta Normal (2:50)
CHV Noticias

44 : : 30/07/22(sab)22:10:26 ID:NjOTNhYW0

Antes de tratar al resto de tonto, podrías darte cuenta de que todos los posts arriba tuyo están intentando ahondar en el por qué de una situación, hacer un análisis, frente a lo cual lo único que dices es "entonces creen que robar está bien?" y "son resentidos"

45 : : 30/07/22(sab)23:05:28 ID:Y4Njc3Y20

— x causa un problema y. debemos actuar sobre x para que y se solucione
—¿es que no te da pena todo lo que causa y? porque eres un niñito resentido (‘A`)

46 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 30/07/22(sab)23:16:11 ID:U4MWUyMm0

El chileno universitario pensando mucho en la etica y moral del robo que no se da cuenta que lo apuñalaron en el cuello.

47 : : 30/07/22(sab)23:28:10 ID:AzY2YyNGa

Y así se acaba un argumento.

48 : : 30/07/22(sab)23:43:15 ID:ZmYjg1MDa

un universitario que _no_ es como los demás universitarios nono

49 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 31/07/22(dom)00:36:09 ID:Q1YWZiNTa

citas a chomsky, hablas de emma goldman

y no conoces ni tu junta vecinal

50 : : 31/07/22(dom)01:13:04 ID:BiZGJlMza

ellos me dicen nunca te vemos en las asambleas

yo les digo nunca los veo en las reuniones de la junta vecinal 🤑👍

51 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 31/07/22(dom)03:05:27 ID:QwZGY3YT0

Un político o incluso un investigador que quiera llevar a cabo políticas públicas debe asumir que una parte importante de los problemas de la sociedad (que incluyen a la delincuencia) son influenciados en gran parte por el modelo capitalista, ahora bien, esto se basa en un modelo de causalidad más o menos confiable, los países que tenemos por ejemplos de la seguridad y del desarrollo social a nivel mundial pudieron lograr esto siendo unos capitalistas de mierda y expoliando a otros países hasta hundirlos en la miseria, por lo que es una forma de robo, la diferencia es que ese robo se hace contra otro grupo humano, lo cual aumenta la potencia de tu propio grupo y por lo tanto es algo que está bien, el bien en el fondo no tiene por qué ser algo "en sí" o algo universal.

Ahora bien, la gente en su día a día no anda pensando en lo malo que es el sistema capitalista con estas personas, se asume previamente que todos estamos bajo este mismo sistema, que es casi como la antigua diosa fortuna, no es como si uno este exento de llegar a estos extremos y tratar de sacarse la responsabilidad diciendo que el sistema es malo no convierte al ladrón o incluso al asesino en una persona buena o al menos que se le pueda perdonar, de hecho esto simplemente deriva de la culpa occidental, algo similar pasa por ejemplo con la inmigración, hacen la diferencia entre un delito cometido por un nacional a uno que hace un inmigrante basándose en que el inmigrante ha sufrido más penas y desgracias, como si sufrir fuese automáticamente algo que te libera de toda responsabilidad, es como si todos comenzaran a comparar las cruces que llevan y algunos dijesen que sus cruces son más grandes y más pesadas que los demás, por lo mismo yo creo que en una situación así me defendería al menos si tuviese un arma, sobre todo por como están los tiempos, me da lo mismo que el sistema oprima al weon que esta robando, como si la gente de a pie tampoco no tuviese problemas tan o más graves que el weon que roba.

Al final la idea es que decir que el ladrón roba por culpa del capitalismo o en general de condicionamientos sociales y decir que el ladrón roba por gusto para comprarse weas (y que por lo tanto merece balazo) es ver el mismo fenómeno desde dos puntos de vista diferentes y ambos son válidos, de hecho en el segundo caso uno podría decir que el ladrón que roba al viejo cuico podría incluso repartir lo robado entre su gente o entre su población, pero evidentemente no lo va a hacer, porque vive en la jungla de cemento capitalista donde lo único que importa son él y sus nike.

52 : : 31/07/22(dom)10:32:23 ID:ZmNmM3Y2a

y hay paises donde el capitalismo esta mas desarrollado y donde la delincuencia es poca o casi inexistente.
es como una especie de domesticación donde la gente esta mas educada para jugar dentro de las reglas del juego impuestas
yo sinceramente preferiria eso, aunque los abusos se sigan manifiestando de otras formas, no violentas y mas aceptadas socialmente, como el robo de salario, que segun dicen se lleva más plata que otras formas de robo que si estan criminalizadas:
https://www.epi.org/publication/wage-theft-bigger-problem-theft-protect/

53 : : 31/07/22(dom)15:01:37 ID:c3NmMxMz0

>>39,41
Clase trabajadora es cuando...comes de la basura y haces caca en la calle.

54 : : 31/07/22(dom)15:10:54 ID:U1ZDVhNj0

La definición es super clara, si para vivir tú tienes que ofrecer tu trabajo a cambio de un salario, entonces eres parte de la clase trabajadora

55 : : 31/07/22(dom)15:37:24 ID:c3NmMxMz0

Creo que fui lo suficientemente claro...

56 : : 31/07/22(dom)15:39:51 ID:AzY2YyNGa

>>52
Muy de acuerdo...

57 : : 31/07/22(dom)15:46:19 ID:U1ZDVhNj0

>>52
Es que no se trata de simplemente decir "mientras más capitalismo, más horrible es la sociedad". Por eso es importante incorporar el análisis del imperialismo, que es cómo el capital se exporta entre las naciones y cómo esto impacta las relaciones sociales.

58 : : 01/08/22(lun)09:42:55 ID:JhYTJjNz0

>>49 wena hnito yo igual escuchaba marcel duchamp cuando era pendejo anarkaka

59 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 01/08/22(lun)09:49:57 ID:g1OGViMD0

Y para qué chucha voy a ir a la junta de vecinos si no hacen ni una wea

60 : : 01/08/22(lun)11:36:35 ID:Q3OThjNza

al parecer, si eres anarkk, podría evitar que cites autores muertos/aburridos y te suma puntos de autenticidad

61 : Mensaje eliminado por staff.

62 : : 05/08/22(vie)10:10:01 ID:g1NWUwOG0

no hacen ninguna wea porque te están esperando, 59.
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