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por que el transantiago no es gratis (59 respuestas)

1 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)13:54:51

vipper por que el transantiago no es gratis por que quieren estrujar a la gente pobre para hacerle la plata a un puñado de empresaurios ;~;

por ultimo que emitieran tarjetas segun el puntaje de la ficha social y para los que lo tuviesen bajo fuera gratis.

2 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)14:08:05

>por que quieren estrujar a la gente pobre para hacerle la plata a un puñado de empresaurios
Te respondiste solo.

3 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)14:22:47

¿y de donde sacan la plata?
No me digas que imprimiendo mas billetes.

4 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)14:26:26

Bueno, no es gratis porque es subvencionado. La subvención fue una de las maravillas que el "milagro económico" de Pinochet y sus chupapicos, entre ellos Longueira, implementaron en el 80'. Básicamente, las empresas estatales ya no son estatales, son privadas, pero el Estado las financia en cierta medida para seguir teniendo cierto "control" sobre ellas. Ese es el caso del Metro y del Transantiago. El Estado sólo financia una parte de las inversiones del Transantiago, la otra parte la financian empresas privadas dueñas de los buses que emplean a los choferes. Las recaudaciones del Transantiago entonces van en parte a estas empresas y en parte al Estado, pero en mayor medida a estas empresas, que son muy lucrativas (Alsalcia, Subus, Metbus, etc). Detrás del Transantiago se mueve MUCHA plata (y aún así pagan una mugre de salario los cerdos mezquinos de mierda). Para que fuera gratis tendría que volver a ser completamente estatal (porque una empresa privada nunca va a ofrecer un servicio gratuito, no tanto por el ánimo de lucrar, sino porque la plata tiene que venir de alguna parte, y el Estado sí puede sacar plata de otras partes). Esta frase que acabo de decir es el gran problema que tiene Chile luego de 1980: tiene que volver a ser estatal para ser gratuito. Así pasa con la educación actualmente, con la salud, con las pensiones, con los bancos, etcétera. Todo anda como la callampa porque hay una división entre estatal y entre privado. Lo privado genera mucha plata así que en la mayoría de los escenarios ofrece un mejor servicio pero a precios mucho más elevados. Lo público en muchos casos es subvencionado así que la motivación que hay detrás es la de lucrar y no la de ofrecer un buen servicio, así que los servicios suelen ser pésimos.

Somos un país profundamente capitalista. Más que USA, incluso, porque nosotros somos un experimento capitalista aún más capitalista que el capitalismo gringo. Somos neoliberales.

5 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)14:45:52

País reculiao por la cresta. Transición reculiá también, vendidos reculiaos.

6 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)16:29:03

GOLPE DE ESTADO GOLPE DE ESTADO GOLPE DE ESTADO

7 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)18:49:29

Anarcos culiaos

8 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)19:16:18

Porque hay que financiarlo por algún modo, lo que dices de la tarjeta no serviría, mucha gente de la clase media tiene auto y lo usa para ir a la pega o a donde quiera ir, idem con la clase alta. Terminarían pagandolo la clase media baja o sería gratis solo para los vagabundos o los sin casa.


>>4
>tiene que volver a ser estatal para ser gratuito
Volveríamos al problema del Chile pre-pinochet, es gratuito pero como la callampa o muy exclusivo.

9 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)19:33:58

>Porque hay que financiarlo por algún modo
Ya pero hace falta cobrar $740 por pasaje para "financiarlo de algún modo"? Esa plata ni siquiera la invierten en mejorar el servicio, porque en muchos recorridos la frecuencia es una mierda, otros recorridos usan micros añejas, rotas y peligrosas, ni tampoco la invierten en sus trabajadores, desde que empezó el Transantiago que los choferes han tenido atados por los sueldos miserables que les pagan. Entonces no digas que el Transantiago cobra porque tiene que financiarse. En teoría podría ser así. La realidad es que cobra para que un tumulto de viejos de mierda acumulen plata, y así sucede con casi todo el sector público realmente.

>Volveríamos al problema del Chile pre-pinochet, es gratuito pero como la callampa o muy exclusivo.
¿Te parece que actualmente no es así? ¿Tengo que recordarte los colegios públicos, los hospitales públicos, el transporte público, etc?

10 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)20:18:31

Una cosa, la mayoría de los choferes de micro ganan buena plata, y desde que se implementó el transantiago sus quejas siempre han sido por mejorar sus condiciones de trabajo. Es decir, que tengan baños en las terminales, que se respeten los horarios y se les paguen las horas extra y eso.

Mi tío que es chofer saca sobre 600k, y como buean borrachín se las gasta toda en cerveza y cigarros.

11 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)20:35:52

Si mal no recuerdo, el Choche007 trabajaba como chofer del Transantiago.

12 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)20:41:05

Uh

13 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)21:24:27

>>9 ¿Y la bencina para las micros? ¿O los repuestos? Son casi 6500 micros que andan todo el día por Santiago.

Lo de la frecuencia depende del tráfico, puede que de la garita salga una micro cada 10 minutos pero no sirve de nada si se queda pegada junto a 5 más en una avenida.

14 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)21:47:45

>>13
las micros no usan bencina usan diesel

15 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)21:50:57

Que se jodan las micros. Santiago necesita más autos. AUTOS GRATIS PARA TODOS AHORA.

16 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)21:55:50

Ojalá un automóvil por persona, desde los 14 años.

17 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)22:01:25

>>14 Entonces el diesel para las micros.

Sobre la plata, no sé que tanto estarán ganando. Subus se declaró en quiebra hace unos días.

http://www.publimetro.cl/nota/cronica/transantiago-justicia-inicia-proceso-de-quiebra-de-subus/xIQpfw!FVitUbPTG7gLs/

18 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)22:04:43

Pero si es gratis, pa los víos sipo

19 : Mensaje eliminado por el usuario.

20 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)23:47:07

>>13
Qué estás queriendo decir con eso, ¿que los ingresos del Transantiago alcanzan justos para pagar la bencina y los repuestos? ¿que por eso no les alcanza para mejorar la calidad del servicio? ¿que el actual Transantiago representa lo mejor posible de un servicio de transporte público? ¿Es un chiste?

>Lo de la frecuencia depende del tráfico, puede que de la garita salga una micro cada 10 minutos pero no sirve de nada si se queda pegada junto a 5 más en una avenida.
Primero, eso sólo tiene sentido si hablamos de horas puntas, yo estoy hablando de mala frecuencia a todas horas. Segundo, la congestión es sólo uno de los factores. Otro de los factores es simplemente que hay recorridos con mala frecuencia, y es así. Me da la impresión de que estás defendiendo tanto al Transantiago porque no te ha tocado vivir la mala frecuencia de primera mano. Hace años que tomo micro a diario cuando estudio y trabajo, y en distintos puntos de la capital he visto el mismo problema. He escuchado a cientos de personas que sufren del mismo problema. Ahora mismo, este año empecé a tomar la micro en un paradero que tiene un recorrido 300 y otro 100, ambos tienen terminal en el mismo lugar. A diario tengo que ver cuatro o cinco recorridos 300 que pasan vacíos (y que si bien después se llenan, nunca se llenan tanto digamos), y el recorrido 100, que es el que la gente realmente toma, pasa cada 20 o 30 minutos. Y porque no tiene mucha frecuencia de buses, suele pasar lleno a más no poder. Y estoy hablando de una avenida que a esa hora no tiene congestión que no le permita a los buses avanzar, el tramo es expedito.

>>17
Bien conveniente, pero te estás saltando la explicación po. Alsalcia hizo lo mismo, hubo una polémica grande en torno a esto e incluso alguien hizo un hilo en BaI. Estas empresas se declararon en quiebra derechamente por las altas cifras de evasión. Y no es por caer en redundancia, pero de nuevo, ¿por qué evade la gente? Bueno, hay quienes opinan que es porque el chileno es pillo, que si le das la oportunidad de evadir van a evadir, que hay que mejorar la seguridad, que hay que sacar más multas y que hay que obligar a los extranjeros a pagar, etc. Lamentablemente lo que piensa la mayoría es que la gente evade porque el servicio es caro y es malo. Desde los primeros días del Transantiago que la gente se queja por esto, literalmente desde el primer día y aún no se quiere aceptar que es un servicio fracaso. Ah, y la frecuencia, por cierto, también es otro problema que el Transantiago tiene desde el primer día.

21 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)24:59:47

Loco cálmate www. No quiero defender al transantiago, solo no me creo que los precios sean altos porque los dueños de las empresas sean viejos codiciosos malvados.

22 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)25:07:08

Te tengo malas noticias entonces.

23 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)25:57:44

>Loco cálmate www
?? Ni que te hubieran puteado o algo así, no seas tan sensible.
> solo no me creo que los precios sean altos porque los dueños de las empresas sean viejos codiciosos malvados
Pero basado en qué pos. Lamentablemente eso es lo que creemos todos los demás mortales.

24 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)26:05:11

https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon

Me parece más lógico que el sistema falle y sea caro porque esta mal diseñado o mal ejecutado, o las dos.

25 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)26:08:43

jaja qué tierno, cree en la bondad de la élite corporativa

26 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)26:16:29

Nunca dije eso, aprende a leer.

27 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)26:17:08

jaja qué es tierno

28 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)26:24:17

MUERTE A LOS APOLOGISTAS

29 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)26:33:53

>>24
Las navajas, o razor, nunca son para tomárselas tan literalmente, son más bien una metodología. Es como la Navaja de Occam. Además es un principio filosófico lo que estás citando, estás aplicándolo a un problema económico/social real.

30 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)26:37:49

>>21
>solo no me creo que los precios sean altos porque los dueños de las empresas sean viejos codiciosos malvados
Creo que esto es lo más ingenuo que he leído en toda mi vida.

31 : Mensaje eliminado por el usuario.

32 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 22/07/16(vie)27:26:58

Yo pienso que las micros deberían tener vidrios polarizados.

33 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)12:44:59

Nosotros... y ellos.

34 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)17:02:52

El Transantiago es gratis si tu lo quieres así.

35 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)17:20:03

Anarquistas culiaos me dan asco.

36 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)18:12:12

Jajaj le da color el cauro

37 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)18:48:16

Pero si no sólo los anarquistas no pagan ww literalmente todo el mundo no paga alguna vez.

38 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)19:48:04

Flaites culiaos me dan asco.
Ahí si.

39 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)19:51:23

>>38
mano dura

40 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)19:52:29

>>38
elmano ke wea

41 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)19:55:06

Quieren todo gratis estos aweonaos. Si alguien tiene que pagar X cantidad, sea del estrato social que sea, todos deben pagar esa X cantidad.

42 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)19:56:44

ww pareces un perrito amaestrado

43 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)19:59:24

¿Hay gente que no quiere cosas gratis?

44 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)22:13:57

Los fachos, odian tanto que no creen en la solidaridad.

45 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)22:17:34

No existen las cosas gratis

46 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)22:20:47

gratis para los usuarios, no absolutamente gratis

47 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)22:25:48

aun asi no seria gratis, la plata saldria de algún lado (impuestos)

48 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)23:01:38

que el costo se reflejaria en el precio de las cosas es una amenaza vacia, porque mejor que subieran un poco y poder comprarlas que pagar el pasaje y no poder comprarlas.

el transporte publico es un candidato ideal para ser financiado por impuestos porque va teniendo un techo de costo, si se sube un numero de personas (todas pagando) el costo de operacion esta cubierto y el resto va como ganancia.

49 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)23:31:00

Qué triste vivir tu vida asustado y creyendo en mitos

50 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)24:18:17

Uy el estado nos quiere cagar, uy malditos empresarios me quieren matar, aahhhhhhh!
Se esfuerzan en ser victimas del sistema, sean mas vivos, encuentren las fallas que tiene y saquen provecho de eso.

51 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)24:30:29

Si un empresario me matara entonces no podría seguir sacándome dinero, así que tu intento de burla no sirve.

52 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 23/07/16(sab)25:17:38

ww

53 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 24/07/16(dom)13:49:41

>Se esfuerzan en ser victimas del sistema, sean mas vivos, encuentren las fallas que tiene y saquen provecho de eso
Por algo te están diciendo que evadir es una de las "fallas" de ese sistema, longi culiao ahueonao.

54 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 24/07/16(dom)16:44:27

hermano pero relaja la vena

>Se esfuerzan en ser victimas del sistema
No hace falta esforzarse ww

55 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 24/07/16(dom)17:16:49

disfruten la tragedia de los comunes

56 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 24/07/16(dom)20:58:19

Ya les dije que es gratis, solo tienen que ponerse víos

57 : Mensaje eliminado por el usuario.

58 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 24/07/16(dom)21:21:42

Si lo hacen gratis más vale que no sean las regiones quienes paguen por él.

59 : VIPPER poniéndole weno como siempre : 24/07/16(dom)21:51:11

Eso es virtualmente imposible, a menos que hagas que el pasaje en región cueste $1.000 y se implemente en las 14 otras regiones.
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