Solo estarán de vacaciones mientras: "Y la culpa no era mía, ni dónde estaba, ni cómo vestía".

cagó la wea, que estén peleando por feminismo es la mayor señal que volvimos a la normalidad.

Sal de internet un ratito.

Se sabe. Igual es necesario recordar que la lucha también se da organizándose. Muy lindo, entretenido, envigorizante, revitalizante y la mejor experiencia que se puede tener darle cara a la yuta pero de nada sirve tirarle piedras y mechas a los peones sin generar trabajo de base, empoderamiento de las y los pobladores, descentralización del poder y el conocimiento académico y práctico para que así todas y todos podamos depender cada vez menos del estado, de los patrones y de cualquiera que vea en nuestras necesidades una oportunidad para esclavizarnos.

quién está peleando por feminismo? el feminismo no entra en el movimiento? no ven como algo positivo que la performance esa se haya expandido por todo el mundo? el feminismo que estamos viendo ahora se contradice con los intereses de la clase obrera? me da lata que se hable tanto de feminismo acá pero hay gente tan weona que no me aguanto.

Es feminismo de clase

No estoy en desacuerdo pero
>no ven como algo positivo que la performance esa se haya expandido por todo el mundo?
🤡

explica tu meme épico: sororidad internacional es mala por...

>>8
La canción habla contra los pacos y contra el sistema judicial, ¿cuál es el problema?

De hecho hasta a las anarcofeministas les cae como anillo al dedo al apuntar al estado directamente. Nah de hueás, si esa performance fue el medio acierto.

Pero la generación culia mala la interpretó como el hoyo si lo único que han hecho es funar por instagram hasta al perro de la casa, cuando deberían estar trabajando y haciendo propuestas concretas que apunten a cambios culturales y judiciales. Así como no todo puede quedar en tirar piedras, no toda la lucha puede quedar en un bailecito, o corres el riesgo de que los medios se apropien y utilizen como se les para en raja, sobre todo la invizibilizar otras luchas.

GRACIAS FEMINISTAS POR ARRUINAR EL MOVIMIENTO SOCIAL.

>si lo único que han hecho
>no toda la lucha puede quedar en un bailecito
Estoy de acuerdo pero también siento que estás simplificando caleta la hueá. Yo al menos sé de grupos organizados por y para mujeres (que no voy a cagar mencionándolos aquí) y me parece terrible miope tu post, digno de un comentarista destacado en Bío-Bío. Pero bueno, como alguien muy sabio dijo en otro hilo, pa conocer la calle hay que estar en la calle.

Nooo 15 por qué borraste tu post, era el medio overkill

>>12
Ah bacán, llegó Severino di Giovanni. ¿Y qué estás haciendo tú como para subirte al pedestal moral de criticar a personas que lograron calar un mensaje antiestatista en todo el mundo y para decir cómo los otros tienen que llevar sus luchas?

>lo único que han hecho es funar por instagram hasta al perro de la casa
En Curacaví el otro día varias abuelitas hicieron el baile, muchas de las cuales seguramente han sufrido agresiones horribles de la mano de weones alcoholicos y agresivos, pero que no tuvieron ni los medios tecnológicos ni la valentía que tienen las cabras ahora para funar hombres, ni tampoco podían separarse en muchos casos. ¿Realmente no logras hacer el análisis del progreso en todo eso?

Es como decía alguien en otro hilo. Sea lo que sea que hagan las cabras para protestar, siempre estará mal para los hombres. Si hacen círculos de sororidad, "es que son sectarias, los hombres necesitamos participar del feminismo para educarnos", si hacen insurrección, "es que no es la forma, se pierde el mensaje", si hacen expresiones artísticas, "es que se lo tomarán para la risa y eso es culpa de ustedes, no de los que se burlan". Los hombres siempre encuentran mal que las mujeres se manifiesten, y eso es misoginia internalizada.

>deberían estar trabajando y haciendo propuestas concretas que apunten a cambios culturales y judiciales
Pero weón quién te dice que esa weá no se está haciendo. ¿No cachaste todo lo que fue el alzamiento feminista del 2016-2018 en Chile y Argentina?

pa mí que al culiao lo funaron,

>>11
Porque es eso, una performance. La acción performativa es inherentemente liberal.

>>17
Calidad "se te rajó el ano".

>>18
Estoy de acuerdo, las performances nunca van a pasar a ser algo más que espectáculo y no importa cuánto se masturben al respecto en el hilo.
https://66.media.tumblr.com/30c75ebf3af009fb65e717a27139be7d/tumblr_nfviee3UeR1tcfhmmo2_r1_1280.png

>>18 me gustaría que desarrollaras más esa idea. cualquier cosa que no sea, no sé, "acción directa", es liberal? qué entiendes por performance? más aún, te parece que el arte es incompatible con la acción política? decir algo así como si nada genera muchas dudas

Me da lo mismo el bailecito pero las performances nunca van a ser más que eso, performances, y todo lo que ello conlleva. Está como al mismo nivel del "el que baila pasa" o sacarse selfies en las protestas y sólo ha servido para que el feminismo liberal se huela sus propios peos.

Puta debo confesar que el otro día estaba leyendo una funa de alguien denunciando a un violador y pedófilo pero terminó la descripción de lo sucedido con la canción culiá esta y se me salió una carcajada por lo fuera de lugar que se sintió eso.

Espera... me acabo de dar cuenta que el hilo pasó a ser sobre feminismo. OTRA VEZ. ARRRRRGHHHHHH!

>>16 Senda paranoia, puta que les duele que critiquen, weón, como si esa weá fuera mala.

Nunca dije que el bailecito fuera malo ni hubiera servido para nada, de hecho, dij, y cito textual: "lo interpretaron como el hoyo". La intención está bien, es liberador para las viejas que nombraste por ejemplo; tiene un mensaje claro y universal y un montón de weás buenas, pero, como dije, deberían ir más allá. Por qué no organizar una gran asamblea femenina en la que debatan y realicen un petitorio concreto o la weá que sea y la coronan con el baile culiao? No pos, es más fácil ir a pegarse la coreografía y después ir a por los likes en las redes sociales.

Eso era todo, hablo desde la visión macro que el movimiento y el "remezón" puede generar en las mujeres y la sociedad, no de tus colectivos culiaos de cinco pelagatos en las que se pegan las olías de peos. Si es obvio que demás tiene que haber minas haciendo la pega lenta en las poblaciones.

Ni me voy a gastar repitiendo lo mismo con otras palabras...

>>21
Yo igual interpretaría el baile como acción directa (y de las buenas).

Estai puro hablando weas y contradiciéndote, da lo mismo, si como dijo el otro baisano hay gente que siempre le va a encontrar cosas malas a cualquier wea que hagan las feministas

Malditos ultraizquierdistas siempre buscándole la quinta pata al gato a lo que hacen los liberales.

>>22
>Está como al mismo nivel del "el que baila pasa" o sacarse selfies en las protestas
>>24
>es más fácil ir a pegarse la coreografía y después ir a por los likes en las redes sociales.
Resumieron mi único problema con esto. Como siempre la web 2.0 ahueonando a la población.

Nada más liberal que una crítica al estado, la justicia y los pacos. Ah espera, quizás debieron haber usado una palabra distinta a "violador" para que sonara más anarko. También deberían ser más sobrias y evitar sacarse fotos, deberían vestirse enteras de de negro y tirar piedras. Nada de performance!

^ Culiao impresionable.

>>29
Yo también celebro performances que sólo se quedan en palabras y de paso defiendo tomarse selfies e incentivar el espectáculo mientras los pacos nos sacan la chucha, amigue.

>>29
>Nada de performance!
De hecho,

Miren, la wea es que si insisten tanto en llamar al baile ese "liberal", pa mí que su problema es fundamentalmente estético, y están intentando justificarlo ideológicamente

Pucha qué fome que el que posteó "llamando bailes 'acción directa', puta que estamos cagados" borró su post.

¡Nada más revolucionario y contrasistema que bailar y cantar mientras la prensa mainstream de todo el mundo te celebra! ¡Chile despertó!

Insisto, que sea una performance, y que sea popular, no significa que sea liberal

>>34
Acción directa no se limita al enfrentamiento violento, lee cualquier libro del tema, es por definición la acción que no es mediada. Ese error y lo que escribes en >>31 confirma que, como decía un post al principio de este hilo, te falta calle.

Ándate a la chucha liberal culiao, mientras la yuta me ha pegado sus buenos lumazos tu único argumento es implicar que la otra persona no sale de la pieza sólo porque no está de acuerdo contigo y celebrar bailes que como >>35 dice, fueron apropiados por los poderes desde el día 1 y despojados de cualquier potencial antisistémico, si es que tuvo alguno. Argumentación realmente al nivel de los primos chicos.

Asegúrate de tirarle una piedra a las minas que veas bailando a la próxima, pa que aprendan esas weonas apropiadas por el sistema neoliberal que la performance de la primera línea es superior

Y tan bonito que había empezado el hilo.

>>38
ww si fueras un chico malo de las barricadas que tanto fetichizas, te funarían al tiro de esos espacios por tener esa actitud autoritaria, recalcitrante y hasta dictatorial diciéndole a los demás cómo tienen que llevar sus luchas o sino agarrándolos a garabatos, pasándote por la raja la realización básica de que no todxs tienen por qué llevar las luchas como las llevas tú (porque no eres dueño de la verdad absoluta), ni quieren (porque nadie se tiene por qué sentir obligado a luchar como no le parece) o no pueden (porque no tienen la capacidad emocional o física). El enfrentamiento contra el capital no se tiene por qué dar de una sola manera, sino de muchas e incluyendo a todxs los oprimidxs con toda su miríada de expresiones, opiniones y aportes. Si tuvieras calle, esto es algo de lo que te habrías dado cuenta hace mucho en vez de limitarte a tapar en mierda a todos los que no luchan como tú (si es que estás en la calle, de nuevo, no creo).

Ahora me retiro, no sé qué hago acá respondiéndole a weones.

El culiao que se creyó el cuento de Pareman brígido

Si el Estado y sus lacayos (como la prensa) no están en contra, lo estás haciendo pésimo.

no soy ese men, pero como alguien que recién ve teoría, quisiera pedirte a tí o alguien maś alguna lectura o libro que sintetize esto de la acción directa.
podría googlearlo, pero si está en cualquier libro quizás no encuentre una sintesis amigable :)

>>40
En realidad se aplica a casi todo el movimiento, si bien ciertas performances sirven para levantar la moral del pueblo, como por ejemplo la multitudinaria marcha que hubo en Plaza Italia, después de eso hay que continuar con acción radical. Personalmente me agrada el sabotaje a las fuentes de ingreso del estado y la clase burguesa, más que tirar piedras. Pero estar preocupado de cambiarle el nombre a la plaza italia o de hacer que la gente se baje del auto a bailar o fabricando estatuas del negro matapacos entre otras cosas, no empujan el movimiento hacia un cambio real. Como digo está bien en un principio para levantar la moral, pero después de eso hay que entrar a picar, ya ha pasado un mes y no podemos seguir con los mismos shows, ya que entra en la idea de que al "demostrar" tu descontento sin parar la clase burguesa fuera a cambiar algo, siendo que lo tienen todo mucho más claro que nosotros mismos y saben que tienen que defender sus intereses.

La cagaron ww. Se ponen personalistas al toque hueón. Muy liberal será la weá pero la guerra también es cultural, y a la larga el hecho de que hagan algo más que postear memes desde sus casas ya es más suma que resta. Sin desmerecer la frustración de 38 con lxs progres, que yo también harta rabia les tengo, hay que entender que no todos sentimos los embates del sistema por igual y que si bien pa 38 y pa mí ir a ponerle el ojo a los perdigones puede ser algo posible, hay caleta de gente para quienes la violencia sistémica no les ha puesto cuero e chancho pa salir a la calle, pa achorarse contra alguien, pa mil hueás más. Está bien? Obvio que no, pero no perdamos el foco po weón. Todos aportan desde donde les nace, la hueá es que aporten.
Y antes de que me digan que el bailecito no aporta, todos sabemos que no pasó sin pena ni gloria la hueá. Al menos la hueá tiene contenido y no es un "Genkidama frente a la moneda" ww.

>>44
Baisani, creo que sería mejor hacer un hilo aparte para discutir este tema, seguramente hay quienes podrían explicarlo con mejores palabras de lo que yo podría, y así más también podrían aportar ya que es un tema muy amplio. Yo te recomendaría este libro de Nicolas Walter (https://periodicolaboina.files.wordpress.com/2016/03/nwalter-sobreela-1.pdf), el capítulo "La Acción" (página 79) trata este tema en profundidad.

Muchas gracias, baisano.

>>12
Eso pasa por poner las esperanzas en la juventud, aka, pendejos malcriados.
>>37
Plantar verduras es acción directa también?

Acción directa sólo significa no delegar y hacerlo tú mismo. Asi que sí, de hecho plantar verduras, ojalá en un huerto comunitario, sí es acción directa. Tener una plantación y temporeras que recogen uvas y sus padres viven en chaitén, no es acción directa.

>>46
Tienes un buen punto y ahora soy un poco menos anarcoamargado gracias a tu post.

En este tipo de weas siempre me gusta ver en la historia cómo se han hecho las grandes revoluciones.
Hasta donde sé, el cambio de las monarquías a repúblicas en Europa tuvo un componente cultural, pero porque se hacían enciclopedias, cabildos (o su símil) y otras cosas, pero nada de el corte de performances, era bastante distinto. No sé si en Rusia tuvieron un componente cultural. Cuando cayó Roma los invasores simplemente instalaron su cultura por medio de la violencia.

Mi punto es que es fácil decir ahora que la performance tuvo impacto, muchas lo han tenido en la historia. Creo que la más significativa y emotiva para Chile ha sido aquella en la que mujeres que perdieron algún familiar bailaban cueca solas en el Estadio Nacional, en mi humilde opinión está muy por sobre cualquier otra performance en la historia de Chile por el mensaje. Pero si vemos la realidad, esa performance no hizo que los violadores de DD.HH. fueran condenados o sufrieran algo más que el escarmiento público. Es probable que acá pase lo mismo.
Un violador en tu camino genera catarsis social, no lo pongo en duda. Tampoco pongo en duda su efectividad para poner en el debate público un tema. El drama es que ¿Cómo podemos asegurar que ha sido un elemento de cambio cultural? Lo digo porque la verdad comparto la opinión de varios en decir que la perfomance ha sido apropiada por los medios de comunicación burgueses, capitalistas, (blabla), y he visto que se pierde el mensaje en sí por la estética y la sensación de catarsis. Podemos citar a Gramsci todo lo que queramos para justificar que esta pelea es cultural y se tiene que ganar ahí, pero no estamos hablando de que haya igualdad de medios para esta pelea, el Capital tiene mucho más elementos, logística, recursos y alcance.

Cualquier mensaje que sea apropiado por el noticiero o el matinal es algo que de cierta forma ya fue inmunizado por quienes pueden aprovecharse de él. No creo que la pelea en el plano cultural se pueda ganar, no creo que ninguna performance pueda hacerlo, a lo más creo que el cambio más grande en el último tiempo ha sido que la figura de la "primera línea" (tanto hombres como mujeres, para que no me digan que es patriarcal) ha pasado de ser objeto de repudio a un mal necesario o una expresión de la rabia social. Siendo sincero no culpo a LasTesis ni al feminismo de esto, no es error de nadie, creo que nadie tiene las herramientas actuales para un cambio cultural porque para ganarle a la industria cultural tendrías que estar dentro de ella y eso no va a pasar, el feminismo en EE.UU. y parte de Europa ha sido apropiado por compañías de todo tipo, no se nos olviden los comerciales de Wom.

Si el movimiento nació y murió (o está hibernando) es por aceleracionalismo en mi opinión, porque lo revolucionario ya está muerto. Si vuelve a acrecentarse tendrían que verse más contradicciones, pero la clase dominante no es weona y ya están remando a una socialdemocracia (que básicamente es lo que la gente quería), el siguiente Gobierno va a poner eso como su agenda y volveremos a ser los mismos esclavos de siempre.

Mientras las grandes tiendas sigan enlatadas, dudo que el movimiento pueda ser considerado muerto.

Pocos salen a protestar porque apenas se forma un grupo grande de gente los pacos salen a pegar lumazos y a tirar las lacrimógenas más bélicas que tienen. Me ha dado la pera salir a tirar piedras hasta tener plata para una mascarilla con filtro decente.

Las máscaras son terrible incómodas. Yo me quito la mía y ando a pura capucha y antiparra pa dar cara.

En mis tiempos a la anarcoamargura le llamábamos "marxismo posmodernista". Les recomiendo a Foucault, Deleuze, Nick Land y Mark Fisher.