>¿por qué una persona con pene que a los 20 se declara mujer debe ser una voz dentro del feminismo?

Porque también la pasan como el pico por culpa del patriarcado

>>2
Eh, sí. Eso significa TERF y creo que se debe excluir a las mujeres trans por lo que expuse.

>>3
Bajo es """"lógica"""" los hombres también lo pasan mal por el patriarcado ¿deben ser una voz en el feminismo? ww penes hablando de nuestros problemas.

Cuando los hombres se empiecen a suicidar por culpa del patriarcado o los empiecen a matar en la calle sólo por su género entonces hablamos

Un punto en contra del feminismo.

no se si este hilo es larpeo o bait, hace poco fue el dia del hombre y como siempre fue un recordatorio de cuantos hombres estan en la calle y mueren en el trabajo, en mi opinion el feminismo y menimismo se convirtieron en una guerra de victimización donde el enemigo real es el capitalismo emperialista y el sueño americano (que tiene varias cosas patriarcales, racistas y esclavistas pero es mas un añadido)
yo en mi caso les tengo un punto a favor a las swerf

El tema es que las personas trans existen, están ahí, y como grupo marginal tienen problemas que no desaparecen tapándose los oídos y gritando al cielo como quisiera >>1: existe discriminación laboral, y por lo tanto son empujados al trabajo sexual, existe violencia física y acoso en las calles, hay tasas muy altas de suicidio y asesinato, etc. Estos son problemas que se tienen que abordar estructuralmente. Por otra parte el capitalismo es el sistema que propicia que existan estos problemas, es su plataforma, y también se beneficia a partir de estos (e. g. explotación sexual). Abordar estos problemas también es abordar el capitalismo en sí. La intereseccionalidad no es necesariamente liberal.

Ya pero eso es consecuencia de la transfobia, no de la misoginia que combate el feminismo.

>>5
Los suicidios en hombres siempre han sido más altos y varias de las causas se les puede atribuir al patriarcado.

¿En qué sentido al patriarcado y no por ejemplo la desigualdad económica?

>>9
La discriminación de género en general es producto del patriarcado, es la misma lucha porque tiene las mismas causas. El movimiento feminista también combate la homofobia y la lesbofobia, ¿deberían abandonar esas luchas también?

>>7
SWERF es un término inventado por cuicas que ganan plata desde la comodidad de su casa sacándose fotos y que nunca han tenido que experimentar realmente lo que es la prostitución.

Con lo fácil que es abrirse una cuenta en Onlyfans yo diría que hoy en día ya no son puras cuicas como tú dices, sino personas pobres en su mayoría que lo utilizan como "side hustle". Aunque esto es aún peor, obvio.

la mayoria de mujeres de only fans no ganan mas de 10 dolares al mes y las que se pueden hacer un sueldo son minoría muy vistosa, en only fans en teoría hay hombres y artistas nsfw pero NUNCA he visto uno.
por cierto muchas de las que se sacan fotos odian los impuestos w, es como si al momento de entrar a onlyfans se vuelven ancap

Las defensoras del sex work usan argumentos ancap en general.

El trabajo sexual no es más ni menos malo que el trabajo asalariado en general.

No, pero me parece irrespetuoso poner en la misma categoría a todo trabajo asalariado. Hay unos más deshumanizantes que otros, hoy más que nunca.

Todo trabajo asalariado es una mierda, el trabajo sexual es aun peor y asqueroso. No entiendo porque es irrespetuoso compararlos.

Con ponerlo en la misma categoría me refiero a ponerlo al mismo nivel. Como bien dices el trabajo sexual es peor, lo que quiere decir que hay trabajos peores que otros. El argumento que dice que el trabajo sexual es igual que cualquier trabajo asalariado me parece bastante penca hacia las prostitutas que deben exponerse constantemente al disgusto de tener que culear con viejos rancios o pasteros y al peligro de ser violadas y asesinadas.

>>18
Compararlos no es irrespetuoso pero decir que son la misma cosa sí para las personas que sufren explotación sexual

Mi opinión del trabajo sexual es que deberían pagarme por no tener sexo.

>>12
Los principales creadores promueven la popularidad general de la plataforma para su propio beneficio, la mayoría de las mujeres que están allí lo hacen por unas pocas monedas con un gran riesgo para ellas mismas. La plataforma en sí es realmente lo mismo que Patreon, hasta qué punto pretendían que se convirtiera en una plataforma porno no lo sé. Pero, por supuesto, todos estos servicios de suscripción están tomando un gran corte a cambio de proporcionar muy poco.
Lo que creo que es más insidioso que otros modelos es que puedes conducir Uber sin que te despidan de tu trabajo de profesor o lo que sea. Las mujeres están siendo empujadas a elegir una carrera bajo la falsa premisa de que ellas también podrían ganar suficiente dinero para comprar un departamento.
A pesar de toda la normalización del trabajo sexual que los izquierdistas desearían ver, no está normalizado hasta el punto de que puedas hacerlo sin consecuencias. Eso esencialmente sólo hace que Onlyfans sea un cártel del que dependes más y más una vez que estás atrapado en el juego.

Mientras sigan existiendo abusos económicos de clases dominantes no me comeré el chicle del patriarcao como justificación a todos los problemas habidos y por haber.

igual eso es exagerar a propósito para tirar abajo la lucha contra el patriarcado, la violencia contra las mujeres reales se vive desde la infancia y para que decir el abandono sistemático vívido en la adultez respecto a la menstruación, embarazo, aborto y todo lo que orbite los organos que solamente las mujeres tienen

"Mujeres reales". En qué momento llegó JK Rowling a BaI...

que bueno que borraste la barbaridad machista que escribiste antes, pero tú y yo sabemos que en el fondo te acercas a las mujeres por mero fetiche y no por una lucha social

>sabemos que en el fondo te acercas a las mujeres por mero fetiche
Qué chucha. Tengo amigos y un familiar trans, por eso me molesta leer las idioteces que escriben algunos en estos hilos, me recuerda a ellos y me molesta. Por otra parte tu odio no nace a partir de la empatía, sino sólo a partir del prejuicio.

primero ridiculizan la lucha feminista y dicen que el patriarcado es un "chicle" que no piensan comer

luego se mofan del sufrimiento de las mujeres, incluso borran el post y de no haberlo leído se habrían lavado las manos

¿y ahora todo trata de las trans?

la transfobia es un problema aparte porque el feminismo vs el patriarcado es una lucha de las mujeres reales porque gira en torno al cuerpo y la connotación que le atribuye la sociedad

por tener un "amigo"(sic) trans estan echando abajo años, sino siglos, de lucha feminista

y si, no todo es patriarcado, la transfobia no es consecuencia del patriarcado, pero consigan sus propias luchas en vez de seguir desviando al movimiento feminista, tal como ocurrio en este hilo
podrian tener amigAs mujeres y dejar de ver a las personas con VAGINA como un simple fetiche, quizas ahi les molesten las idioteces que ustedes escriben

Nadie te ha insultado ni ha hecho comentarios machistas, la única persona haciendo comentarios discriminatorios eres tú.

No le veo "odio" contra lxs trans realmente, me parece lógico que las mujeres sufran un tipo de discriminación especial por haber nacido con órganos femeninos, y en la adultez, por seguir teniéndolos y me imagino que a una mujer le debe dar rabia que un hombre que se haya hecho mujer en la adultez (y nunca completamente, porque admitámoslo, nunca podrás insertarle un útero y ovarios a un cuerpo masculino) venga a no solo formar parte de su movimiento si no que hasta a tomar posiciones de poder dentro de él.

Sufren opresión y por el mismo propósito, el patriarcado, opresión principalmente económica pero también rechazo y violencia que puede desencadenar en la muerte. Si tú eres un latino que vive tranquilo en su país y un día te toca inmigrar a otro país en donde te discriminan por tu color de piel o tu procedencia, no te dan trabajo, pasas hambre y hasta te insultan o te golpean en la calle, eres igual de oprimido que las minorías étnicas de ese país.

Esta cuestión del opresómetro es una forma bastante liberal de entender la interseccionalidad.

Da un poco de risa y pena que la gente trans esté pasando por lo mismo que los gays en los 80 y las mujeres hace un siglo.

desde que se creo este hilo tenia el presentimiento de que no iba a llegar a ningún lado y dejando de lado un par de comentarios es mas bien una pelea que puedo leer en facebook, twitter o discord w, saldría mejor cerrar el hilo por que al menos en redes sociales se pueden bloquear, acá ningún lado va a convencer al otro y solo van a haber 100 posts mas de "la lucha de las mujeres reales" vs "deja la transfobia" con un ocasional anarco misántropo tirando comentarios del tipo "la lucha real es contra el estado/capital/constructos sociales/la cultura occidental"

>podrian tener amigAs mujeres y dejar de ver a las personas con VAGINA como un simple fetiche
el culiao loco w

>cerrar el hilo
nop

Es que no son mujeres reales. Es que no tienen tetas. Es que no tienen vagina. Es que no tienen útero. Es que no tienen los mismos cromosomas. Es que ontológicamente hablando...
Hay que ser paralizantemente autista para ver la real y física opresión que sufre la gente trans y salir con mierda como "bueno siento que metafísicamente las TERFs tienen razón".

>desde que se creo este hilo tenia el presentimiento de que no iba a llegar a ningún lado
Espero que no sea una señal de que BaI se va a llenar de interminables discusiones sobre los trans como el IB promedio en la actualidad.

>la transfobia es un problema aparte porque el feminismo vs el patriarcado es una lucha de las mujeres reales porque gira en torno al cuerpo y la connotación que le atribuye la sociedad
Tu cachai que el patriarcado afecta a todo el mundo, incluyendo a los hombres, al ser un problema *sistematico* o aprendiste de feminismo yendo a marchas autorizadas por el gobierno?

>>37
El primer párrafo de lo que dices es un tema controversial en la ciencia hoy en día, de hecho. Te recomiendo leer el artículo "El Sexo Redefinido" de la revista Nature para que entiendas por qué las categorías "hombre" y "mujer" en los seres humanos son, incluso desde un punto de vista biológico, complicadas.

Dejando eso de lado, esa es una discusión ontológica como bien dices que no tiene nada que ver con la realidad que sufren las personas trans, y esta realidad es el motivo por el cual el punto de vista TERF es marginal y esta minoría cada vez cuenta con más apoyo y representación. No la discusión ontológica de qué es un hombre o una mujer, que poco importa cuando hablamos de personas que viven en la pobreza o sufren violencia solo por su identidad de género.

>Dejando eso de lado, esa es una discusión ontológica como bien dices que no tiene nada que ver con la realidad que sufren las personas trans, y esta realidad es el motivo por el cual el punto de vista TERF es marginal y esta minoría cada vez cuenta con más apoyo y representación.
¿Con "esta minoría cada vez cuenta con más apoyo y representación" te refieres a las terf o a las personas trans?

A las personas trans. Aunque claro este apoyo y representación ha sido paulatino y se ha ganado a pulso, a costa de lucha y resistencia. Que es como históricamente se ganan los derechos sociales y la historia avanza claro.

Ah, me disculpo por mi post en 39 ww releyendo lo que dijo 37 veo que no quiso decir lo que yo entendí. Sólo leí las primeras líneas del párrafo y me dio lata leer el resto. Perdonen lo "debatelord".

Si nos vamos por las estadísticas las personas trans son las que más tienden a vivir en la pobreza y sufrir crímenes en su contra, aunque como dice 32 la opresión no es una competencia.

>>37
>Espero que no sea una señal de que BaI se va a llenar de interminables discusiones sobre los trans como el IB promedio en la actualidad.
ay amigo. en otros foros, no me dejan hacer hilos de traps/2d/3d porque llenan el hilo de imagenes de wojaks feos sobre chads que matan a un transexual típico de inglaterra y eua

>¿por qué una persona con pene que a los 20 se declara mujer debe ser una voz dentro del feminismo?
Porque el sexo =/= genero

Cuando los tránsfobos se dieron cuenta que eran una minoría cada vez más pequeña decidieron adornarse con retórica feminista, alegando que quieren "proteger a las mujeres" como una excusa para su actuar, o incluso no-binaria, sacando a colación los roles de género para tirarle mierda a los trans. Hasta intentaron una campaña de "LGB menos T" lol. Por eso ahora el término TERF se usa más que simplemente tránsfobo.
Perversamente, el ala TERF del feminismo ha tenido gran éxito últimamente comparado al resto del feminismo ya que los fachos oportunistas lo acogieron con entusiasmo.

La masculinidad es lo que los fascistas tienden a adorar. Como un varón XY, se supone que debes luchar, dominar y hacer trabajos manuales. Se supone que debes esparcir tu semilla por todas partes para perpetuar el volk y tener éxito genético. Se supone que debes ser musculoso como las estatuas griegas. Si tienes poco valor, debes morir en la guerra o dedicarte a la dominación intelectual. Naturalmente, las mujeres deben estar descalzas, embarazadas y ser propiedad matrimonial de los hombres.
El género es un sistema de castas y no valorar los ideales de casta y las responsabilidades sociales es profanar el sagrado equilibrio de la naturaleza humana. Ser transexual es ser espiritualmente impuro, un dalit que hace cosas impuras, como los que limpian la mierda de las calles de la India. Ser gay es ser débil, afeminado, de muñeca flácida, aunque muchos gays sean peludos, musculosos y desvergonzadamente varoniles. Ser lesbiana es valorar los ideales masculinos pero fracasar, ser ilusa, pensar que puedes superar a la casta masculina, aunque muchas lesbianas sean femeninas.

Se supone que J. K. Rowling fue rechazada por doce editoriales antes de poder publicar Harry Potter. Todo esto es culpa de la persona de esa editorial que dijo "bien, vamos a publicar esto".

yo soy TERF pero sin el RF ni el TE

yo soy TERF pero sin el ERF