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Hoy se define las cuotas de género, pueblos originarios y voto obligatorio para el plebiscito (26 respuestas)

1 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 18/12/19(mie)10:28:36 ID:m2bhfONQ0

ico
Señal del debate en la cámara de Diputados: https://www.youtube.com/watch?v=Bkdsbjdta54

La votación en la Cámara de Diputados será a las 12:30 hr

Si no hay acuerdos de cuotas de género, es posible que se vengan protestas muy fuertes por el descontento.
Para que esto sea aprobado se necesitan 3/5 de los votos en la cámara de Diputados (93 votos), actualmente la oposición (quienes votarán a favor de las cuotas) cuentan con 83 miembros, por su lado, el oficialismo se cuadró, por presiones internas, para votar todos en contra de la medida, a pesar que el partido de derecha Renovación Nacional, en primera instancia, decidió dar libertad a sus miembros para votar:

https://www.latercera.com/la-tercera-pm/noticia/se-acabo-la-libertad-accion-las-presiones-rn-rechazar-la-paridad-genero/942611/

Veamos qué pasa, es un día muy importante para el país.

2 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 18/12/19(mie)10:41:12 ID:m2bhfONQ0

Se me olvidó agregar que se vota la posibilidad de que independientes puedan hacer sus propias listas y que exista un financiamiento desde 0 para todos los candidatos (incluso quienes vienen de partidos), para que así se iguale la cancha a todos.
Básicamente, la posibilidad de que los independientes tengan igual facultades que los miembros de partidos.

3 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 18/12/19(mie)12:29:00 ID:VTxpo8Ra0

Recordatorio de que este es un plebiscito viciado para que el congreso redacte, a puertas cerradas, una nueva constitución que de nueva no va a tener nada porque, sin importar lo lindo que la redacten, en la práctica no va a tocar los intereses de quienes realmente gobiernan este país, las grandes empresas.

La actual constitución no sólo es la constitución de Pinochet, como la suelen vender, sino que es también la constitución de la Concertación, de la Alianza y de los grandes poderes, pues con esta constitución nos han gobernado cómodamente durante más de 30 años los susodichos. Si fuera la constitución de Pinochet, los sectores que no se identifican como pinochetistas (como la Concertación y algunos miembros de la Alianza) la habrían rechazado antes y no habrían perfeccionado las desigualdades que produce.

Una nueva constitución redactada por los mismos que han gobernado cómodamente con la actual constitución va a ser materialmente idéntica a la que tenemos ahora, es ingenuo pensar lo contrario.

Una constitución realmente justa se tendría que dar sólo y únicamente a través de una asamblea constituyente _y social_.
(Roxana Miranda explicando la idea hace 6 años: https://www.youtube.com/watch?v=GEu-KFnpGI4).

Aunque también es cierto que una constitución que se diera a través de un proceso social generaría un gran malestar entre la clase política y empresarial, y los sabotajes e intervenciones no se harían esperar, como ha ocurrido en otros países que han pasado por procesos similares (Bolivia, Venezuela, etc).

4 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 18/12/19(mie)12:39:20 ID:VC9yivhp0

Te quieren obligar a votar por que saben que se les viene la noche si nadie lo hace.

5 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 18/12/19(mie)12:47:28 ID:m2bhfONQ0

La votación respecto al cuoteo se dará a las 17:00 hr según lo que acordaron los Diputados.
A las 17:30 se dará inicio a la votación respecto a la votación obligatoria.

6 : : 18/12/19(mie)15:41:07 ID:m2bhfONQ0

https://twitter.com/nonaossandon/status/1207089901201739776?s=21

Más vicios de la política nacional
¿Cuándo alguien se las va a dar de loco y va a matar a algún político de la UDI? Parecen ser los que más se merecen la guillotina.

7 : : 18/12/19(mie)15:46:05 ID:VTxpo8Ra0

*Milita volutariamente en un partido de derecha*

"¿Por qué son tan intolerantes y machistas?"

8 : : 18/12/19(mie)16:27:00 ID:C7GfskDj0

y cuál es el fundamento jurídico para imponer una cuota de "x" minoría poco representada?

9 : : 18/12/19(mie)16:36:35 ID:m2bhfONQ0

No importa un fundamento jurídico porque es un documento que viene a ser un nuevo elemento constitucional, que por su naturaleza va a estar por sobre el todo el ordenamiento jurídico que existe actualmente en el país.

Un elemento que es parte de un ente superior no puede darle instrucciones a ese ente, me explico? Por lo demás, no tiene nada que ver lo jurídico en esto, no es una causa penal ni nada por el estilo, es la conformación de una institución nueva, donde la ley actual no tiene injerencia por lo inedito que es (para el contexto local).

De hecho, la discusión en el congreso no es jurídica, porque no viene al caso, es política, moral o de sentido común.
Respecto a si son minorías, bueno, creo que es cuestionable llamarlos así.
En el debate del congreso se habla de 2 millones de personas que podrían ser parte del registro que lleva CONADI respecto a miembros de pueblos originarios, algo que no es tan minoritario.
Las mujeres son alrededor de 51% de la población en Chile, por lo tanto, son mayoría
Debatir si los independientes son minoría o no es extraño, pero se ha reconocido que en general le darán mayor legitimidad al proceso porque, citando el debate en el congreso "se necesita participación de todos".

Esa última frase es lo importante y es el argumento de sentido común, todos los elementos del país deben participar en la Constitución nueva para que esta tenga legitimidad.

10 : : 18/12/19(mie)17:06:03 ID:C7GfskDj0

mucho blabla para decir que ni las mujeres ni los indios pueden representarse así mismos, ni siquiera conseguir apoyo popular sin la intervención jurídica

11 : : 18/12/19(mie)17:09:26 ID:8B5AhD/Ga!

Qué fome el facherío. Ni ahí con la democracia en todo caso.

12 : : 18/12/19(mie)17:25:14 ID:C7GfskDj0

facherío es todo lo que no te gusta u opina como tú? se nota bastante tu desdén hacia la democracia eh

13 : : 18/12/19(mie)17:30:49 ID:m2bhfONQ0

>>10 hermanito mío, usted es tan inculto que dice que es intervención jurídica y no legislativa. También es tan inculto para no entender que el problema no es que las mujeres o indígenas no puedan conseguir la representación por si mismas, sino que los partidos son quienes tienen el poder de crear y pensar las listas, y como estos liderados en su mayoría por hombres ajenos a los pueblos originarios, esto genera una sobre-representación de los hombres.

Si vas a opinar infórmate un poco, o al menos opina sin creer que te las sabes todas, porque quedas como inculto.

14 : : 18/12/19(mie)17:40:21 ID:C7GfskDj0

porque lo legislativo no es jurídico xdddd

15 : : 18/12/19(mie)17:49:51 ID:m2bhfONQ0

Porque el actuar del poder legislativo está hecho a modo de representación de los intereses de los votantes, por lo cual tiene un carácter de legitimidad y está pensado como un elemento que busca subsanar las problemáticas que viven "las mujeres y los indios", no ayuda, representa. No es como que tomara de decisiones entre 4 paredes y fuera un ente abstracto que se dedica a aplicar el imperio de la ley, no hay que pedir que "ayude" a nadie, el poder legislativo tiene un carácter de creador de lo jurídico además.
Entre más respondes, más weon te ves.

16 : : 18/12/19(mie)18:05:25 ID:C7GfskDj0

nadie discute de la potestad jurídica del poder legislativo, solamente te digo que no tiene ningún fundamento jurídico el hecho de colocar cuotas forzosas a "X" grupo de la sociedad, en ese caso, que los inválidos, los huasos y los canutos también reclamen por su cuota en el proceso constituyente

17 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 18/12/19(mie)19:44:46 ID:KVP5OzHBR

Oh el facho culiao porfiado por la chucha. Igual tu cagá de derecha ganó y los cupos no salieron. Aplaudete el hoyo por hacer que la "nueva constitución" va a seguir siendo por y para burgueses culiaos.

18 : : 18/12/19(mie)20:24:39 ID:Ea90oq7ra

Y eso LITERALMENTE te destrozó el ano jijij :^)

19 : : 18/12/19(mie)21:28:15 ID:Ezsd/xtA0

Todo el que no quiere cuotas de género es facho.

20 : : 18/12/19(mie)21:47:30 ID:8O2Ky98E0!

Vayamos a pelear acá,
https://www.yourworldoftext.com/

21 : : 18/12/19(mie)23:41:44 ID:+OaKgdeX0

las SJW's cagaron la nueva constitución...

22 : : 19/12/19(jue)00:32:47 ID:+QiMYSqz0

>>9
>>16
>Las mujeres son alrededor de 51% de la población en Chile, por lo tanto, son mayoría
>en ese caso, que los inválidos, los huasos y los canutos también reclamen por su cuota en el proceso constituyente
Las minorías no tienen que ver con grupos cualitativamente minoritarios, por algo el 1% más rico no es tratado como una minoría. Las minorías se refieren a sectores de la sociedad que son oprimidos pero no necesariamente por ser cualitativamente minoritarios. Hay más mapuches que inmigrantes estadounidenses, pero aún así los mapuches son oprimidos por el Estado y los inmigrantes estadounidenses no. La mujer es una minoría ideológica oprimida por el patriarcado.

23 : : 19/12/19(jue)02:19:32 ID:JPCf99Lda!

Los votos de los GAMERS deberían valer doble.

24 : : 19/12/19(jue)16:27:27 ID:U5CEr7mc0

En tanto, las indicaciones que aseguran escaños para pueblos originarios, independientes y paridad de género -que requerían 3/5 de los votos a favor- no alcanzaron el quórum necesario: Necesitaba 26 votos y obtuvo 23.
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

25 : Sin Nombre, firme junto a BaI@Casi al instante : 20/12/19(vie)09:14:36 ID:DHGGtfdH0

Para mantener actualizado esto:
Las indicaciones de pueblos originarios, mujeres e independientes no fueron aprobadas ni en la cámara de diputados ni en la de senadores, esto debido a que la UDI cooptó a los miembros de la derecha bajo el argumento: "Si ustedes votan sí a las indicaciones, nosotros votaremos no al plebiscito de Abril", sin embargo, los partidos más "liberales" de la derecha (RN y Evópoli) firmaron un proyecto de ley de quorum calificado respecto a agregar dichas indicaciones, intentando pasar por detrás de la UDI.

Este proyecto fue aprobado en la cámara de diputados ayer, pasó los 4/7 de aprobación. Aunque falta ver si dicha ley es aprobada en el Senado, lo cual puede ser bastante probable.
Lo anterior hizo que la UDI, en un arranque de rabia, quebrara la coalición de derecha que es actual gobierno: Chile Vamos, congelando su participación hasta nuevo aviso, al parecer incluso del Gobierno, aunque tiene ministros importantes dentro del Gobierno, como el Secretario General de la Presidencia, no obstante Piñera, su ministro de Hacienda y el Ministro del Interior son todos RN o Evópoli. Esto podría hacer más ingobernable el periodo actual.
https://www.latercera.com/politica/noticia/udi-notifica-suspende-participacion-chile-tras-apoyo-desde-rn-evopoli-paridad-genero/946459/

Lo anterior significa que básicamente la Derecha está quebrada por dentro (por primera vez desde la vuelta a la democracia parece ser), entre los más conservadores y los más "liberales". Similar a lo que le pasó al Frente Amplio después de que Boric, Jackson y Pérez firmaran el acuerdo a espaldas de todos.
Puede ser una oportunidad positiva para hacer cambios dentro del marco institucional, pero eso es una conjetura.
Los escenarios posibles son que la UDI se una al Partido Republicano de José Antonio Kast, formando la nueva coalición de extrema derecha conservadora y que RN y Evópoli armen la otra derecha, quizás incluso con participación de algunos Demócratas Cristianos.

La teleserie de la política chilena suma y sigue.

26 : : 20/12/19(vie)14:56:09 ID:HOi5lUbda

No puedo esperar a ver que la UDI se muera. Que rico
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