Todos los liberales tiraron a la basura las banderas mapuche que flameaban antes de que ganara Boric.

>descargo personal y papiro

Pucha, en este tema igual me complica un poco Boric, yo lo banco, lo voté y no me arrepiento de nada.
Yo no me considero comunista o nacionalista, soy algo así como liberal de izquierda soy todo menos conservador en lo social (religión, relaciones personales, diversidad en ese aspecto yo soy un literal arcoíris así fijo), pero con el tema de la CAM, el de los grupos separatistas que buscan un "Wallmapu", me producen cierta repulsión, su modo de actuar y ser me parecen un delirio etnonacionalista sacado del averno más facho imaginable.

Cuando fue el Estallido a mi se me hacía bastante difícil ver una bandera de la diversidad o un grupo feminista al lado de una bandera mapuche que claramente era en apoyo a los etnonacionalistas, son como conceptos civilizatorios contrarios pero esto en mi vida real me lo he tenido que callar muchas veces porque dentro de mi mismo sector es como que nos da lata llegar a la discusión si realmente podemos estar al lado de los etnonacionalista que piden un "Wallmapu" y no es que yo ame a Chile, viva la bandera y weas así como los patriotas turbofachos, pero considero que este territorio es mucho más que delimitar zonas por grupos y siento que lo que tenemos es mucho más evolucionado y digno que lo pide la CAM.
Aclaro que estoy aludiendo solo a los mapuches relacionados a la CAM, no meto a todos al mismo saco porque los llamados yanaconas igual son victimas de la locura de los grupos etnonacionalistas entre entre medios del radicalismo mapuche y el Estado chileno.
Al fin de cuentas el asunto de la CAM es algo por lo que yo nunca meteré las manos al fuego y apoyo que Boric esté caminando por el discurso, aunque lo cambió desde que recibieron a balazos a la Izkia.

Puta que sería lindo avanzar a una izquierda tipo europea yo quiero un país diverso pero moderno al estilo occidental, el problema es que en Chile cargamos en la espalda la piedra latinoamericana de las literales dictaduras que se llaman de izquierda, la piedra en el cuello de un golpe de Estado que aún genera división y una literal bola de acero en el talón que son los grupos etnonacionalistas que son ultrafachos que nuestro mismo sector apoyó en el pasado.

Por lo que leí el ataque no lo hizo la CAM. Pero de todas formas, creo que hace falta aclarar algunos conceptos. En primera instancia el nacionalismo de los oprimidos es muy distinto al nacionalismo de los opresores y es erróneo considerarlos la misma cosa. El nacionalismo de los oprimidos surge como un deseo de las naciones oprimidas (por ejemplo la nación negra, la nación indígenas, hasta los kurdos podríamos decir) por la autodeterminación y la liberación de su nación (grupo de personas que comparten una cultura, un dialecto, una historia, un territorio, etc). Por otra parte el nacionalismo de los opresores surge desde la idea de la supremacía y la dominación.

Por otra parte, hasta donde yo tengo entendido ni la nación mapuche ni sus grupos armados son separatistas en el sentido de querer instaurar un Estado o un país aparte. Históricamente y hasta el día de hoy la sociedad mapuche se organiza en clanes y comunidades. El petitorio es super simple de hecho: libertad a los presos políticos mapuche y fuera las forestales del Wallmapu, después con gusto bajamos las armas y conversamos. De hecho, si buscas declaraciones en la prensa lo que vas a encontrar es que los únicos que siguen difundiendo la idea de un país aparte son diputados de derecha y candidatos presidenciales, y lo hacen precisamente para provocar rechazo y tergiversar la lucha mapuche.

Recomiendo mucho ver esta entrevista para entender todo esto, es muy buena: https://www.youtube.com/watch?v=82jqHNnyWtI

También tengo mis reservas sobre la lucha armada mapuche, pero una cosa es entender lo que alguien piensa y otra cosa es compartirlo. Yo no lo comparto del todo, pero tampoco tergiverso sus ideas.

>Puta que sería lindo avanzar a una izquierda tipo europea

En eso estoy de acuerdo, hacia allá hay que apuntar, hacia un socialismo democrático, hacia un Estado que garantice derechos sociales. Pero para hacer eso hay que hacer transformaciones profundas y no seguir avanzando a paso de guagua. Para eso seguimos con la Concertación. En Chile el chancho está mal pelado precisamente porque en los últimos 30 años se han dedicado a hacer eso. Educación gratuita, ya bueno, CAE. Salud pública, ya bueno, copago. Transporte público, ya bueno, Transantiago. Avanzar en la medida de lo posible significa avanzar todo lo posible en tanto no vaya a afectar el bolsillo de los que hacen negocio de cuestiones que deberían estar consagradas como derechos.

Con transformaciones profundas yo me refiero a una reforma tributaria que de verdad sirva para extraer recursos de las grandes empresas para que el conjunto de la sociedad no se lleve la carga tributaria, porque en este momento la situación está invertida. Nacionalización de los recursos naturales para que por fin las pesqueras, forestales y mineras que los explotan empiecen a pagar derechos de uso y a generar empleo. Una constitución verdaderamente popular para garantizar todo lo anterior sin trampas ni letra chica. Y entonces recién vamos a poder empezar a parecernos a la izquierda europea porque vamos a tener las lucas para garantizar derechos sociales.

Y hay que estar plenamente conscientes de que eso va a tener repecursiones, tanto interna como externamente. El imperialismo es un sistema internacional que existe, que es material, no desaparece porque cerramos los ojos y repetimos que está todo bien. En los países nórdicos es super fácil, allá no se pasea el Fondo Monetario Internacional deshaciendo reformas cuando algo no les parece, eso es algo que sí ocurre constantemente en América Latina. A lo mejor muchos dirían que es exagerado ponerlo así, que no es tan de vida o muerte, etc. Haríamos bien en recordar la advertencia de Allende en su último discurso en vida: "En este momento definitivo, el último en que yo pueda dirigirme a ustedes, quiero que aprovechen la lección. El capital foráneo, el imperialismo, unido a la reacción, creó el clima para que las Fuerzas Armadas rompieran su tradición".

(Perdón por el papiro, no tenía pensado que saliera tan largo)

3, me parece miope abogar por la socialdemocracia europea cuando esta no sería posible sin el saqueo del tercer mundo además de su completa impotencia en detener el fascismo o el cambio climático, dos temas que ya son problemas actualmente en Europa y el mundo y se vienen aún más fuertes en el futuro próximo. Su única función es acallar o derechamente aplastar los movimientos populares y dejarle el camino fácil a la derecha al apropiarse de la etiqueta de la izquierda mediante actos meramente estéticos mientras sus decisiones políticas son iguales a las de Piñera.

La cosa es simple: socialismo o barbarie.

Fiscal especial para perseguir estudiantes, pero no para investigar las violaciones de DDHH en el estallido (seguimos)

Ya se tomó otra foto con un niño, digo que hay que cerrar el hilo.

>>8
Secundo, esto es una tortura

Ley de Godwin

si te pones a pensarlo no hay mucha diferencia entre un etno-estado mapuche a un etno-estado ario, negro o judio; pero de ahí a compararlo a los nazis/pinochet y que se los va a llevar a todos presos yo creo que se pasó un poco mucho, le falto puro decir que son unos indios incivilizados y que se merecían que los españoles los mataran w.
así como vamos no me sorprendería si en un año se le empiezan a salir comentarios trans/homofobos

Los mapuche no se organizan administrativamente en Estados y la resistencia mapuche nunca se ha tratado de eso. Una nación aparte no significa un Estado aparte, sólo significa una nación que es reconocida como tal y que cuenta con la capacidad de tomar decisiones por ellos mismos. Pueden habitar el mismo territorio y hablar el mismo idioma, hay naciones que existen dentro de otras naciones en todas partes del mundo. Lo del etnoestado es pura campaña del terror, es como cuando para el plebiscito los fachos decían "los mapuche quieren hacerse un país aparte".

como será de eficiente la campaña del terror que olvidé la diferencia entré nación, estado y etno estado (mis únicas fuentes de información son mis familiares y este sitio) por un segundo creí que etnoestado era un estado creado por una etnia, ahora que busqué la diferencia veo que hay in racismo detrás del concepto w, pero aun así no cambia el hecho de que esta es una de las cosas que menos esperaba que hiciera boric, junto con "endurecer la mano contra la inmigración"

Está bien pasa'o de "revoluciones" (jiji, juego de palabras) el guatón borracho.

>>13
El problema que veo es que no puedes simplemente dejar que hagan lo que quieran ¿alguna vez has pensado con la cabeza fría lo machistas que son los mapuches? entre todo el asunto cultural que los tiene bastante atrasados en comparación con Chile, no solo occidente y partamos de la basa que Chile ya tiene bastante atraso social en comparación a Canadá, algunos Estados de EEUU y Europa, simplemente sería impresentable a nivel internacional dejarlos vivir bajo sus costumbres sabiendo que fuera de los conceptos abstractos e irrelevantes de naturaleza que tienen los mapuches, a nivel social no son lo más avanzado. Lo de tolerar culturas tiene un límite.

Todas las culturas tienen aspectos que requieren ser examinados y ese es el motivo por el que existe el feminismo en primer lugar. El feminismo no es un movimiento hegemónico ni sus visiones son unánimes en nuestra propia cultura, como para hablar de "culturas más atrasadas". De hecho si consideramos que todavía hay mucha resistencia a algo tan básico como la legalización del aborto y sus leyes están constantemente en riesgo de ser revertidas, es todo lo contrario. Y eso no tiene que ver con culturas más avanzadas o atrasadas (véase el "abortion ban" en EEUU este mismo año).

Este es un tema aparte que no tiene mucho que ver con el tema original del hilo, que era la resistencia mapuche. Si hay aspectos negativos en la cultura mapuche eso se puede arreglar, como también se pueden arreglar esos mismo aspectos negativos en cualquier otra sociedad humana, incluida la nuestra.

La gente que no tiene voluntad está cómoda recibiendo las directrices del Estado, la esclavitud puede ser un hábito y hasta un vicio. De ahí toda la manga de parásitos que lo conforman.
Lo del Mapuche cura'o, machista y arma'o hasta los dientes es un prejuicio creado por el chilenito criollo, acomodado y parasito del Estado, que le dice lo que tiene que hacer, cuándo, cómo y el por qué no importa. El Mapuche es flojo, dicen. Elicura Chihuailaf (Piedra transparente) lo explica así: Para un Mapuche, la conversación con un igual (ser humano) es más importante que arar la tierra, pues arar la tierra alimenta al cuerpo y, la conversación, alimenta al Espíritu que mora en él.
Poco le importa el Espíritu al "progreso materialista", que cree que es sólo un cuerpo vacío.

canuto culiao chistoso

¿Y quién te dijo que creer o hablar del Espíritu es ser canuto? ¿De verdad opinas que todas las religiones, culturas ancestrales como la persa, hindú, mesopotámica, egipcia, precolombina, greco-romana, etc, etc, etc, están en el error porque eres un pobre weón que viene recién saliendo de 4to medio, si es que saliste? ¿De cuándo los canutos se preocupan del Mapuche?
Eso sin hablar de Einstein, Newton, Goethe, Leibniz, Pitagoras, DaVinci, etc, etc, etc, quienes todos creían en un Ser Supremo, aunque dudo que entiendas de qué hablaban, pendejo culiao ignorante. =)

Lógica nivel "el Unabomber tenía razón porque era bueno en matemáticas".

"Etnoestados" "culturas atrasadas" ww qué chucha. Imagina ser latino y repetir tonteras colonialistas, la wea alienante. Lean teoría decolonial cabros, parecen sacados de /pol/ algunos de estos argumentos.