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[Espionaje] Cómo funciona el decreto firmado por el gobierno chileno para guardar tus datos (61 respuestas)

1 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 25/08/17(vie)19:10:06

BioBioChile hizo un artículo más completo sobre cómo se llegó a formar el decreto, lo que implica, y su viabilidad legal.
http://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2017/08/25/gobierno-firma-decreto-para-guardar-datos-de-tus-llamadas-internet-y-mensajes-por-2-anos.shtml

12 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 05/09/17(mar)08:20:01 ID:hn9jAfOr0

yo fui encargado del diseño de una revista política hace un par de años, no hace falta buscarse a un tipo pro, sólo saber usar photoshop y buscar algún otro panfleto para inspirarse y tomar ideas

13 : : 05/09/17(mar)08:42:53 ID:???0

¿Acá harán lo mismo para funar a los usuarios "indeseados?

15 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 05/09/17(mar)12:23:07 ID:XHVlVE9M0

>>11
No creo que sea necesario gastar dinero en esto, a menos que alguien quiera también imprimir estos panfletos (si es que los hacemos).

16 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 07/09/17(jue)03:20:09 ID:mOKaXGaW0

Revisé el decreto, es corto pero con claras influencias artísticas de George Orwell. En realidad habla de dos cosas, (1) órdenes de interceptación, las cuales se pueden realizar por cualquier motivo, en cualquier momento y se estará obligado por ley a cumplirse de manera inmediata, a entregar toda la información sea necesaria y a no negarse ni entorpecer el proceso de interceptación; y a (2) la conservación de datos que refiere a la mantención de cierta información durante a un periodo no menor a 2 años.

El artículo 7º indica, sobre las ordenes de interceptación, que deberán preparar informes que contengan la siguiente información:

a) Fechas y horas de inicio y término de la interceptación
b) Líneas telefónicas, servicios o comunicaciones interceptadas
c) Registro de las comunicaciones entrantes y salientes
d) Duración de las comunicaciones
e) La información de los terminales involucrados, tales como: Números telefónicos, dirección, IMEI, IMSI, MAC, direcciones IP, códigos de serie y números identificadores de los equipos, y ""en general cualquier otro identificador que permita entregar información de las comunicaciones antes señaladas"".
f) Ubicación geográfica
g) ""Cualquier otro hecho o información relevante asociado al cumplimiento de la orden de interceptación""

Sobre la conservación de datos en el artículo 10º se menciona que deben conservarse:

a) Datos administrativos y financieros del usuario, como el medio de pago, período y tipo de servicio, ""entre otros""
b) Origen de la comunicación, como número de teléfono, nombre y datos del suscriptor, direcciones IP, ""entre otros""
c) Destino de la comunicación
d) Fecha, hora y duración de la comunicación
e) Clase o tipo de comunicación
f) Información de los terminales incluída su ubicación geográfica
g) ""Cualquier otra información requerida por la Norma Técnica respectiva y que sirva para complementar los antecedentes requeridos en las letras anteriores""

En general es todo bastante ambiguo y da siempre lugar a que se pueda pedir información adicional; marqué con doble comillas las partes que hacen notar esta ambigüedad. Nótese también que se mencionan como ""antecedentes necesarios para determinar [...]"" lo cual lo hace más ambiguo.

El documento también deroga el Decreto Supremo Nº 142 de 2005 del Ministerio de Transportes y Telecomunicaciones.

Documento completo: https://datosprotegidos.org/wp-content/uploads/2017/08/866-2017-vigilancia.pdf

17 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 07/09/17(jue)19:44:14 ID:eZPvoecLa

¿Esto lo decidieron en el congreso? de ser asi podríamos hacer algo como esto
https://i.imgur.com/GJYYNle.jpg

18 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 07/09/17(jue)21:39:43 ID:4u6pWKZd0

Mierda, esta es una de las pocas veces en que me encantaría que BaI se involucrara en activismo de Internet.

19 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 07/09/17(jue)22:16:39 ID:/GiNMjKFa

Pero esto lo hacen en el congreso o no? soy un cero a la izquierda en temas legales pero si lo decidieron los parlamentarios encuentro que es buena idea hacer alguna infografía como la de >>17 aprovechando que estamos en época de elecciones puede que esto agarre vuelo.

20 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 08/09/17(vie)08:40:44 ID:uxCwr2xu0

Es muy directo. Es decirle a la gente "acá hay 50 personas que votaron a favor de este proyecto nefasto" sin explicar primero por qué es nefasto. En varios países de Europa y en USA tienen claro por qué el espionaje de los ISP es una práctica negativa, acá no. Y allí está el meollo de la cuestión, en hacerle entender a la gente por qué el espionaje está mal.

21 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 08/09/17(vie)08:42:18 ID:uxCwr2xu0

Si van a hacer infografías, yo les recomendaría hacer algo así:
https://www.derechosdigitales.org/wp-content/uploads/info-copyright-TPP-0212.png
https://derechosdigitales.org/anonimato/media/infografia_anonimato.png
https://www.derechosdigitales.org/wp-content/uploads/HT-mapa.png

Por supuesto que si se animan, yo estoy más que contento con colaborar en cuanto al diseño. Como mencioné en >>12 ya he trabajado haciendo diseño con motivos políticos antes.

22 : : 09/09/17(sab)06:52:02 ID:???a

No esta mal una infografia, pero pienso que tratar de detenerlos es una perdida de tiempo pues mientras estén en el poder van a hacer lo que quieran, estos deberían ir mas enfocados en crear conciencia y en encontrar y enseñar sobre formas de proteger los datos personales.

23 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 09/09/17(sab)15:42:52 ID:0LxaIMb60

DERROTISTAS FUERA.

24 : : 09/09/17(sab)15:44:32 ID:???0

>>22
Se pueden hacer ambas cosas igual.

25 : : 09/09/17(sab)15:51:52 ID:???a

>>22
La gracia es que estamos en epocas de elecciones y no se consultó al congreso para decidir esto, hay que hacerlo tema de contingencia para que sea tema de los medios.
Ahora la pregunta es qué poner en esa infografía, no soy photoshopero pro (de hecho lo tendría que hacer gimp ww) pero den idea y ahí veimos que sale.

26 : : 09/09/17(sab)16:11:00 ID:???0

Yo ando con una copia pirata de Photoshop 7 (es del 2002 w)

27 : : 09/09/17(sab)16:24:00 ID:???0

>>22
Ese es el punto de lo que decía >>21 cuando decía que hiciéramos INFOgrafías creo.

28 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 09/09/17(sab)16:57:34 ID:I1Gv+q+A0

>>23
No es derrotismo es eficiencia ;)

29 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 10/09/17(dom)15:44:52 ID:LZbqivAC0

WOW, no tenía idea que ese decreto también afectaba a las llamadas telefónicas y mensajes de texto.
Cada vez más cerca de 1984 y Brave New World, cabros.

30 : : 10/09/17(dom)16:14:51 ID:???0

Si no lo hubieras mencionado no me habría dado cuenta. Realmente estamos jodidos.

31 : : 10/09/17(dom)20:00:29 ID:???0

Eso de grabar llamadas es digno de George W. Bush

32 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 10/09/17(dom)20:01:31 ID:lFuCfk810

Recién cacharon? Obviamente está *enfocado* a celulares, de hecho que agarre a los computadores es un efecto secundario.

33 : : 10/09/17(dom)20:13:33 ID:???0!

prro no tengo nada que esconder :)

34 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 11/09/17(lun)00:51:20 ID:ZHJMP7Pg0

Yo tampoco pero parece que me están obligando a empezar a tener cosas que esconder.

35 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 11/09/17(lun)00:57:47 ID:WF+RrlP0a

Tengo una imprenta en mi casa, si la supiera usar puedo imprimir 90 panfletos con una considerable cantidad de textos en ellos en tan solo uj minuto

36 : : 11/09/17(lun)02:34:18 ID:???0

Tenemos todo lo que necesitamos excepto, uh, los panfletos.

37 : : 11/09/17(lun)07:32:20 ID:???R

Ya hueon, voy a ver que le pongo al panfleto y se lo mando al de la imprenta. Ahora si tienen ideas, sale más rapido.

38 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 11/09/17(lun)08:43:44 ID:ChswwVou0

Yo trabajo en una imprenta. Manden la hueá y les imprimo hasta en plotter.

39 : : 11/09/17(lun)13:31:05 ID:???0

Espero que imprimas monas chinas, necesito unas cuántas.

Lo único que podría hacer sería pegarlos en los baños del lugar donde estudio o en las micros.

40 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)08:22:19 ID:ZErKRuIoa

¿Cómo es posible que el gobierno almacene conversaciones de WhatsApp si ésta tiene encriptacion punto a punto?

41 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)08:31:38 ID:SCsuwbGta

Si está cifrado correctamente no deberían poder leer su contenido, pero asumo que igual pueden almacenar los IPs, horas/fechas, dueños y lugares geográficos (metadatos).

42 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)10:09:54 ID:1I4j5bc40

Sí, pero solo tendrían esos datos que indiquen conexión con algún servidor de Whatsapp, no tendrían acceso hacia al otro lado de la comunicación.

43 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)11:49:07 ID:SCsuwbGta

Habría que sniffear los paquetes de whatsapp para cachar que contienen.

44 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)11:56:15 ID:VUgTccUi0

¿Y si la encriptación de Whatsapp es puro truco? Están confiando demasiado en una compañía que literalmente le entrega libre albedrío a la NSA.

45 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)12:21:45 ID:1I4j5bc40

Siguiendo el consejo de >>43 capturé los paquetes que iban desde mi teléfono hacia uno de los servidores de Whatsapp con Wireshark.

https://i.imgur.com/IMzZXo9.png

Por lo que se puede ver, la comunicación es a través del protocolo HTTPS/SSL, asegurando que solo los clientes pueden tener acceso a la información (y de seguro que los chicos de la aplicación también).

46 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)12:35:40 ID:0yblVaZ40

Si sólo los peers pueden tener acceso a la información, ¿entonces cómo lo hace Facebook para minar datos?

47 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)12:45:16 ID:SCsuwbGt0

Buena me ganaste. Al menos viene en SSL, en teoría no se pueden interceptar esas comunicaciones.

>>44
Podría serlo, lo que desencripta los paquetes TLS es la aplicación y como es código cerrado no sabemos realmente que está haciendo. Pero el IP de origen que muestra >>45 es un IP gringo (el cual asumo es un server de Whatsapp) por lo que sólo tu dispositivo para acá, y el server gringo para allá, estan viendo los paquetes, y nadie entremedio (incluyendo tu ISP y los pacos chilenos). Lo que se me ocurre sería algún malware que se colgara a la memoria a nivel de tu dispositivo, pero lo veo difícil.

48 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)12:53:14 ID:SCsuwbGt0

>>46
Porque los mensajes de Facebook no son encriptados end-to-end. Facebook al ser un intermediario puede leer y guardarse una copia del mensaje (y lo hace) perfectamente sin tener que ser el destinatario final. La idea de la encriptación es evitar justamente esto. Pero SSL de por sí ya evita la interceptación de un intermediario no deseado (es decir, que no es parte del "acuerdo") como lo sería un ISP, el gobierno o tu vecino sniféandote la wi-fi.

49 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)12:59:08 ID:mvlQcuq/a

Dije Facebook porque son los dueños de Whatsapp. Si no pueden minar datos, ¿qué ganan?

50 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)13:15:50 ID:SCsuwbGt0

Bueno cuando Facebook recién compró Whatsapp altiro le implementaron una opción para compartir tu número de teléfono y otra información con tu perfil de Facebook. Entiendo que por esto dicen que lo que realmente vale dinero son los metadatos, no los contenidos o datos en sí.

https://faq.whatsapp.com/general/26000016

51 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 14/09/17(jue)21:14:02 ID:4e1ggHsG0

Debate tecnológico con los candidatos en el CNN, y se están puro saltando la única pregunta que importa: Van a anular el puto decreto de espionaje de los ISP???

52 : : 14/09/17(jue)21:27:28 ID:???0

53 : : 14/09/17(jue)21:56:54 ID:???0

RUDO

54 : : 14/09/17(jue)23:21:05 ID:???0

Y casi nada hablaron sobre esto en el debate, como era de esperarse.

55 : : 15/09/17(vie)21:57:14 ID:???0

Y ustedes no van a cambiar alguna hueá. Si todos tuviéramos un poco más de hueas, hace rato que nos hubiéramos organizado y creado algún sindicato. Giles culiaos, son pura baba www

56 : : 16/09/17(sab)02:40:41 ID:???0

Tú tampoco, pero asumo que eso ya lo tienes claro.

57 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 19/11/17(dom)05:16:35 ID:2eNdVRcS0

¿Y entonces cómo ha ido todo?

58 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 21/11/17(mar)19:17:45 ID:VlHnsz9za

Qué mierda? Trato de buscar algún artículo sobre lo injusto que es esto lo de los ISP y no me sale nada www Google me bloquea www (o poca gente cacha)
__________________________

Ahora, dejando la estupidez a un lado, opino que alguien debería hacer un reportaje o un ensayo sobre las irregularidades en el Internet en relación a los proveedores, fome que no sea un tema tan abierto a debate www

59 : root@bienvenidoainternet.org:~# : 05/12/17(mar)04:13:52 ID:hYLkbbpo0

BadBadNotGood - Wikipedia

https://en.wikipedia.org/wiki/BadBadNotGood Proxy Highlight

BadBadNotGood is a Canadian music group from Toronto, Ontario. The group includes Matthew Tavares on keys, Chester Hansen on bass, Leland Whitty on ...

60 : : 06/12/17(mie)03:38:13 ID:???0

yapo, cuando me van a hacer una revolución? es que a mi me da paja

61 : : 06/12/17(mie)14:53:32 ID:???a

Yo hago la revolución pero necesito intelectuales, soy un poco tontito
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